¿Qué es la CELAC? ¿Cómo funciona? ¿Qué resultados ha producido?

Summary

El script discute la Cumbre de la CELAC en Buenos Aires, destacando la reincorporación de Brasil tras el gobierno de Jair Bolsonaro y la expectativa generada por la visita de Lula. Se explora el papel de Brasil en la integración regional y la relevancia de la CELAC, comparándola con la OEA y el Mercosur. La conversación incluye la importancia del diálogo en un espacio intergubernamental y las críticas al superposición de procesos y falta de resultados concretos. Se menciona la postura de Uruguay y su enfoque en el comercio exterior, así como las expectativas para la Cumbre.

Takeaways

• 🌐 La CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños) es un mecanismo intergubernamental de diálogo y concertación política que agrupa a 33 estados desde el sur del Río Bravo hasta Tierra del Fuego.
• 📅 La cumbre de la CELAC se llevará a cabo en Buenos Aires, siendo el escenario elegido por el presidente de Brasil, Luis Ignacio Lula da Silva, para que su país reincorporarse a instituciones abandonadas durante el mandato de Jair Bolsonaro.
• 🏖️ La ausencia de líderes como Andrés Manuel López Obrador de México y Nicolás Maduro de Venezuela en la cumbre generó expectativas y curiosidad en la región.
• 🤝 La CELAC busca avanzar en el proceso de integración de la región, equilibrando la unidad y la diversidad de sus miembros, y se fundó en 2011 en un contexto político progresista.
• 📝 Argentina, como presidente pro tempore de la CELAC, propone cinco áreas prioritarias: recuperación productiva postpandemia, ciencia e innovación, medio ambiente y riesgos de desastres, cooperación en educación y relacionamiento extra regional.
• 🔍 La CELAC se diferencia de la OEA y el Mercosur en su enfoque y estructura, siendo principalmente un espacio de diálogo sin una institucionalidad permanente o un presupuesto propio.
• 🔄 Se cuestiona la efectividad de la CELAC más allá de las cumbres y la importancia de sus resultados concretos en la región, frente a la superposición de procesos con otras organizaciones.
• 🗺️ La elección de Lula de realizar su primera visita internacional a Argentina y Uruguay puede tener implicaciones estratégicas y políticas para la región.
• 🤔 Existe una crítica sobre la CELAC por la falta de grandes resultados tangibles y por la posibilidad de que las expectativas sean excesivas, especialmente en el contexto político actual.
• 🇺🇾 Uruguay tiene una postura crítica en la región, especialmente en relación con el Mercosur y los acuerdos con China, lo que podría afectar su participación en la CELAC y su enfoque en diálogo o confrontación.

Q & A

¿Qué evento está teniendo lugar en Buenos Aires y qué significa para la región?

Se está llevando a cabo una cumbre de la CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños), lo que genera expectativa en la región, especialmente porque es el escenario elegido por el nuevo presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, para que su país reincorporarse a instituciones que había dejado de participar durante el gobierno anterior de Jair Bolsonaro.

¿Por qué la ausencia de Andrés Manuel López Obrador y Nicolás Maduro podría ser significativa en la cumbre de la CELAC?

La ausencia de líderes como López Obrador y Maduro, a pesar de haber sido convocados, podría indicar diferencias políticas y desafíos en la consolidación de la CELAC como un espacio de diálogo y concertación política en la región.

¿Cómo se diferencia la CELAC de otros mecanismos regionales y cuál es su importancia para Uruguay?

La CELAC se autodefine como un mecanismo intergubernamental de diálogo y concertación política, compuesto por 33 estados latinoamericanos y caribeños, sin la participación de Estados Unidos y Canadá. Esto puede ser de interés para Uruguay, especialmente en un momento en que Uruguay está explorando un TLC bilateral con China, a pesar de las discrepancias con socios del Mercosur.

¿Cuál fue el contexto histórico en el que se creó la CELAC y cuál fue su propósito inicial?

La CELAC se creó en 2011 en Caracas, en un contexto de ola progresista en América Latina, con el propósito de avanzar en el proceso gradual de integración de la región, equilibrando la unidad y la diversidad de sus miembros.

¿Cuáles son las cinco áreas prioritarias que Argentina, en su presidencia pro tempore de la CELAC, ha propuesto para abordar?

Las cinco áreas prioritarias son: recuperación productiva postpandemia, ciencia, innovación, tecnología e inclusión, medio ambiente y riesgo de desastres, cooperación en educación y el relación extra regional.

¿Cómo se diferencia la CELAC de la OEA (Organización de los Estados Americanos) en términos de su estructura y objetivos?

La CELAC es principalmente un mecanismo de diálogo y concertación política, sin una estructura institucional permanente ni una sede con personalidad jurídica, a diferencia de la OEA, que es una organización internacional con esas características y se enfoca en cuatro pilares fundamentales: democracia, derechos humanos, seguridad y desarrollo.

¿En qué se diferencia la CELAC del Mercosur en términos de su enfoque y objetivos?

Mientras que el Mercosur es un proceso de integración regional con objetivos comerciales, como formar un mercado común, la CELAC se enfoca en el diálogo y la concertación política, abarcando una amplia gama de temas, desde la recuperación productiva hasta la relación extra regional.

¿Qué críticas ha recibido la CELAC y cómo podrían afectar su capacidad para lograr resultados concretos?

La CELAC ha sido criticada por la superposición de procesos con otras organizaciones regionales y por no haber logrado grandes resultados más allá de los espacios de diálogo. Esto podría cuestionar su eficacia en la implementación de políticas y acuerdos efectivos en la región.

¿Qué papel espera que desempeñe Brasil bajo la presidencia de Lula en la CELAC y en la región en general?

Se espera que Brasil, con la nueva presidencia de Lula, retome su participación en la CELAC y en otras instituciones regionales, buscando reafirmar su rol en la integración y el diálogo de la región, después de años de ausencia durante el gobierno de Bolsonaro.

¿Cómo podría afectar la posición de Uruguay en la CELAC, especialmente en relación con su decisión de explorar un TLC bilateral con China?

La decisión de Uruguay de explorar un TLC bilateral con China, pese a las discrepancias con socios del Mercosur, podría marcar una posición más independiente y estratégica en la región, lo que podría ser reflejado en sus interacciones en la CELAC y otros foros internacionales.

Outlines

00:00

😀 Cumbre de la CELAC y reingreso de Brasil

La Cumbre de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (CELAC) se llevará a cabo en Buenos Aires, generando expectativa en la región debido al reingreso de Brasil a las instituciones tras el gobierno de Jair Bolsonaro. La ausencia de figuras como Andrés Manuel López Obrador y Nicolás Maduro también es destacada. La conferencia destaca la importancia de Brasil en los organismos de integración regional y la curiosidad sobre su papel bajo la presidencia de Luis Ignacio Lula da Silva. Se menciona la relevancia de Uruguay y su elección reciente de explorar un TLC bilateral con China, a pesar de las discrepancias con socios del Mercosur.

05:01

🏛 Fundamentos y diferencias de la CELAC

La CELAC se autodefine como un mecanismo intergubernamental de diálogo y concertación política, compuesta por 33 estados desde el sur del Río Bravo hasta Tierra del Fuego. Se establece su creación en 2011 en Caracas, en el contexto de la ola progresista en América Latina. Se discuten las diferencias entre la CELAC y la OEA, así como su enfoque en diálogo en contraste con la OEA, que tiene una institucionalidad permanente y se centra en cuatro pilares fundamentales: democracia, derechos humanos, seguridad y desarrollo. La presidencia Pro tempore, que se rotación cada dos años, es mencionada como un aspecto distintivo de la CELAC.

10:02

🌐 Integración y desafíos de la CELAC

Se explora el propósito de la CELAC en promover la integración de la región, manteniendo un equilibrio entre la unidad y la diversidad de sus miembros. Se cuestiona el impacto real de la CELAC más allá de las cumbres y se señalan las críticas sobre la superposación de procesos con otras instituciones como la OEA y el Mercosur. Se destaca la necesidad de resultados concretos y se menciona el compromiso de avanzar en la integración, tomando en cuenta la historia y los objetivos de la organización.

15:05

🤔 Expectativas y críticas de la Cumbre

Se abordan las expectativas excesivas alrededor de la Cumbre de la CELAC, especialmente en relación con la figura de Lula y los eventos recientes en Brasil y Argentina. Se discuten las limitaciones de los espacios de diálogo en la cumbre, donde los presidentes tienen poco tiempo para expresarse y debatir. Se señala la importancia de la presencia de todos los estados en la mesa de negociación y se sugiere que las relaciones internacionales son complejas y requieren más que solo diálogos entre amigos.

20:06

🛑 Posición de Uruguay y la relevancia de la CELAC

Se analiza la importancia de la Cumbre de la CELAC para Uruguay, considerando sus intereses en el comercio exterior y las expectativas sobre la postura de su presidente en el evento. Se menciona la decisión de Uruguay de avanzar con un acuerdo de libre comercio con China, a pesar de las tensiones con el Mercosur. Se reflexiona sobre la estrategia de Uruguay en el contexto de la CELAC y se cuestiona si la confrontación o el diálogo será la postura principal del país en la cumbre.

25:06

📞 Diálogo y futuro de la integración regional

Se concluye con una reflexión sobre el valor del diálogo entre los estados miembros de la CELAC y la importancia de mantener la integración regional en un momento de entropía global. Se destaca la necesidad de construir puentes y se espera que las relaciones internacionales se utilicen para diálogar y no solo para diferenciarse ideológicamente. Se invita a un análisis futuro de los resultados de la cumbre y la posición que tome Uruguay.

Keywords

💡CELAC

La Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (CELAC) es un mecanismo intergubernamental de diálogo y concertación política que incluye a 33 países de América Latina y el Caribe. Su objetivo es promover la integración regional y abordar temas comunes en áreas como la política, la economía y la cultura. En el video, se destaca su papel como foro de diálogo regional.

💡Integración regional

La integración regional se refiere al proceso mediante el cual países de una misma región buscan cooperar y coordinar políticas en diferentes áreas para lograr beneficios comunes. En el video, se menciona cómo la CELAC y otras organizaciones buscan promover esta integración para fortalecer la región de América Latina y el Caribe.

💡Lula da Silva

Luis Ignacio Lula da Silva es el actual presidente de Brasil y su presencia en la cumbre de la CELAC es significativa debido a su intención de reincorporar a Brasil a las instituciones regionales de las que se había alejado durante el gobierno anterior de Jair Bolsonaro. Su participación genera expectativas sobre el papel de Brasil en la región.

💡Diálogo intergubernamental

El diálogo intergubernamental es un proceso en el cual los gobiernos de diferentes países se reúnen para discutir y coordinar políticas. En el contexto de la CELAC, se refiere a las reuniones y cumbres donde los líderes discuten temas de interés común. Es un aspecto central del funcionamiento de la CELAC.

💡Presidencia pro tempore

La presidencia pro tempore es un rol rotativo en el que un país miembro de una organización asume la responsabilidad de liderar y coordinar las actividades de dicha organización por un período específico. En el video, se menciona que Argentina tiene actualmente la presidencia pro tempore de la CELAC.

💡Mercosur

El Mercado Común del Sur (Mercosur) es una organización regional que busca promover el libre comercio y la integración económica entre sus miembros. En el video, se compara la CELAC con el Mercosur, destacando diferencias en sus objetivos y estructuras. Uruguay, por ejemplo, explora acuerdos bilaterales fuera del Mercosur.

💡Diálogo extra regional

El diálogo extra regional se refiere a la interacción y cooperación entre una región y actores externos, como otros países o bloques económicos. En la CELAC, este diálogo incluye relaciones con China y la Unión Europea, buscando ampliar la cooperación más allá de América Latina y el Caribe.

💡Sebastián Piñera

Sebastián Piñera es un político chileno que fue presidente de Chile durante la creación de la CELAC en 2011. Su inclusión en la historia de la CELAC muestra la diversidad política de los países miembros, ya que Piñera no pertenece a la ola progresista predominante en ese momento en la región.

💡OEA

La Organización de Estados Americanos (OEA) es una organización regional que incluye a todos los países de América. Se diferencia de la CELAC en varios aspectos, como su institucionalidad y la inclusión de Estados Unidos y Canadá. En el video, se menciona para contextualizar las diferencias y similitudes entre ambos organismos.

💡Venezuela y México

Los presidentes de Venezuela y México, Nicolás Maduro y Andrés Manuel López Obrador, respectivamente, no asistieron a la cumbre de la CELAC mencionada en el video. Estas ausencias son notables y afectan la dinámica y expectativas del evento, resaltando las complejidades políticas dentro de la región.

Highlights

Se llevará a cabo una cumbre de la CELAC en Buenos Aires, con la participación de líderes de América Latina y el Caribe.

Figuran ausencias notables como el presidente de México, Andrés Manuel López Obrador, y el de Venezuela, Nicolás Maduro.

La cumbre es significativa por ser el escenario elegido por el presidente de Brasil, Lula da Silva, para reincorporar a su país a la institucionalidad regional.

La CELAC se define como un mecanismo intergubernamental de diálogo y concertación política.

La CELAC reúne a 33 estados latinoamericanos y caribeños, excluyendo a Estados Unidos y Canadá.

La creación de la CELAC en 2011 se ubica en el contexto de la ola progresista en América Latina.

Argentina propone cinco áreas prioritarias para la CELAC: recuperación productiva postpandemia, ciencia e innovación, medio ambiente y riesgos de desastres, educación y relación extraregional.

La CELAC se diferencia de la OEA y el Mercosur en su enfoque y estructura institucional.

La OEA tiene una estructura más institucionalizada y un enfoque en cuatro pilares fundamentales: democracia, derechos humanos, seguridad y desarrollo.

El Mercosur se centra en la integración económica y comercial, con un proceso de formación de un mercado común.

La CELAC enfrenta críticas por la superposición de procesos con otras organizaciones regionales y la falta de resultados concretos.

Se destaca la importancia de la CELAC como espacio de diálogo para los estados de Latinoamérica y el Caribe.

La primera visita internacional de Lula da Silva es a Argentina y Uruguay, reflejando la relevancia de la CELAC en la región.

Uruguay muestra interés en el papel que Brasil jugará en los organismos de integración regional.

La expectativa de la cumbre se ve influenciada por el contexto político en Argentina y Brasil.

La presencia de Uruguay en la cumbre podría reflejar su posición internacional y estrategias de diálogo o confrontación.

La CELAC busca avanzar en la integración de la región, equilibrando unidad y diversidad.

Se cuestiona el impacto práctico de la CELAC más allá de las cumbres y los discursos de los presidentes.

Uruguay podría optar por una postura menos confrontativa en la cumbre, buscando diálogo y puentes internacionales.

Transcripts

[Música]

en perspectiva ideas debate y tendencias

hoy tendrá lugar en Buenos Aires una

nueva cumbre de la celac la comunidad de

Estados latinoamericanos y caribeños

entre los mandatarios convocados habrá

ausencias notables como las del mexicano

Andrés Manuel López Obrador y el

venezolano Nicolás Maduro que canceló su

visita a último momento a pesar de ello

el evento generado expectativa en la

región en particular porque es el

escenario elegido por el nuevo

presidente de Brasil Luis Ignacio Lula

da Silva para que su país vaya

reincorporándose a instituciones en las

que dejó de participar durante el

gobierno previo el de Jair bolsonaro

Qué papel jugará Brasil en los

organismos de integración de la región

esa es una pregunta clave que en

particular interés a Uruguay por ejemplo

por el camino que eligió la

administración del presidente de la

calle explorar un tlc bilateral con

china pese a las discrepancias que han

planteado socios del mercosur

ahora más allá de eso más allá de ese

caso y de ese asunto en concreto

conviene darle contexto a la celac yo

creo que muchos nos hemos preguntado en

estos días y cuando circulaban las

noticias de este encuentro cómo se

diferencia a celac de otros mecanismos

regionales Qué importancia tiene en Sí

Más allá de esta coyuntura puntual

de esos que vamos a conversar en los

próximos minutos con Magdalena Baz

doctora en relaciones internacionales

profesora investigadora en la

universidad de Monterrey México Aunque

es

uruguaya esta especializada entre otros

temas en cuestiones de integración

regional

Magdalena Buen día Gracias por

acompañarnos Hola Muy buenos días

Muchísimas gracias a ustedes por la

invitación siempre es un gusto visitar

Montevideo y bueno todo Uruguay de esta

manera desde hace cuánto tiempo estás

trabajando allí en México

en la universidad estoy trabajando hace

poco más de un año y medio en México

puntualmente físicamente

hace un año y cuatro meses estoy pero

estuve en Montevideo en diciembre Así

que bueno disfrutando de de todo lo que

nos gusta a los uruguayos entre ellos la

familia los amigos y obviamente los

alfajores en dulce de leche todo eso que

que extrañamos los que estamos en el

exterior Bueno te agradecemos además el

madrugón no porque la diferencia horaria

no no era la más cómoda para ti esta

mañana

Bueno pero siempre es un gusto estar en

en Uruguay vale la pena el el madrugón y

además los mexicanos son muy

madrugadores Así que hoy este a la

usanza mexicana bueno vayamos al tema

que yo proponía y la pregunta primera es

la bien básica no que es la celac se

autodefine como un mecanismo

intergubernamental de diálogo y

concertación política podrías ampliar

Sí claro creo que esa es la la pregunta

clave para entender

cualquier proceso cualquier situación

Qué es eso es lo primero que nos

preguntamos bueno esa definición que la

encontramos este repetida del mecanismo

de diálogo y concertación política que

se une en este puzzle para entender las

celac que es intergubernamental es la

base estamos hablando de un foro de

diálogo de una instancia de diálogo en

la cual se van a encontrar 33 estados

Este no es un dato menor el número 33

estados si tuviéramos que hacer un

recorte geográfico sería desde el sur

del Río Bravo hasta tierra del fuego nos

encontramos con los 33 estados

latinoamericanos y caribeños si lo

comparamos con la oea que son 35 estados

Cuáles nos estarían faltando Estados

Unidos y Canadá

por tanto vamos a ver que es un diálogo

con este sentir latinoamericano y

caribeño

y fue creada en 2011 creo que con esos

datos básicos podemos empezar a a

entender de qué va algo muy interesante

que tú mencionabas esta Cumbre que está

generando tanta expectativa y tanta

curiosidad pero me animaría a decir que

la expectativa y la curiosidad no es por

la Cumbre per se sino porque la primera

visita internacional de Lula es

Argentina y a posterior Uruguay está

bien Ahora iremos a eso ahora vendremos

al presente y a lo que va a pasar en

estas horas en Buenos Aires pero

siguiendo con la la definición y con la

historia

tú ubicabas el origen del año 2011 nació

en Caracas cuando Hugo Chávez todavía

gobernaba Venezuela formó parte digamos

de de aquella ola progresista se la

puede Ubicar en aquel contexto

es el fin de esta ola progresista si son

son los últimos años y además hay que

tener en cuenta que la primera

presidencia pero ten por él la tuvo

chile y quien era presidente era

Sebastián Piñera y no lo podemos

encontrar dentro de los países de esa

primera ola progresista en América

Latina por eso me parece sustancial

Resaltar que es una instancia de diálogo

y el diálogo implica miradas diferentes

es el espacio justamente para que se

encuentren aquellos que sí que comparten

la geografía pero Me permito traer la

idea de latinoamericanista argentino

waldo ansaldi que latinoamérica es una

liebre muy estiva

imagínense ese latinoamérica le sumo los

estados del Caribe que en muchos casos

ni siquiera tenemos una historia en

común

o un origen en común por tanto esta idea

del espacio de diálogo de poder buscar

caminos conjuntos preocupaciones

conjuntas y salidas resultados conjuntos

para esas preocupaciones Me parece muy

interesante de hecho

las cinco áreas prioritarias que tienen

esta presidencia protemporánea Argentina

que ahora hablamos un poco más si

quieren qué es esto de la presidencia

Pro tempore Porque muchos de quienes nos

escuchan ahora Este término les debe de

sonar del mercosur lo de la presidencia

Pro tempore hoy en la celac Argentina

propone cinco áreas prioritarias

recuperación productiva postpandemia yo

ahí haría un pequeño ajuste

todavía estamos en pandemia o sea

recuperación productiva de esta recesión

que ha generado y genera la pandemia

segunda área prioritaria ciencia

Innovación tecnología e inclusión

tercera medio ambiente y riesgo de

desastres Este término riesgos de

desastres que tal vez lo estamos

conociendo en Uruguay desde hace menos

tiempo pero en todo lo que Centroamérica

lo tienen muy claro en cuarto lugar

cuarto eje

cooperación en educación y el quinto eje

sustancial ya que también vamos a

vincular este este proceso como tú

mencionabas al comienzo vamos a vincular

y vamos a diferenciarlo con el mercosur

El quinto eje es el relacionamiento

extra regional y aquí aparecen China y

la Unión Europea por dar dos ejemplos

a ver antes de

profundizar entonces en lo que se espera

de El encuentro de Buenos Aires Y

con esa idea de terminar de entender qué

es y cómo funciona la celac hace un rato

tú mencionabas la lista de países que lo

integran Y decías que

no están

Estados Unidos ni Canadá entonces una

lectura posible dice la celac es la oea

sin Estados Unidos y Canadá en cuanto a

la integración podría señalarse que esa

apreciación es correcta pero no en

cuanto a la dinámica la

institucionalidad

Qué diferencias hay en ese sentido

porque estamos siempre hablando de un

mecanismo de diálogo la cela que son

mecanismo de diálogo nada más que eso de

diálogo

sí es un mecanismo de diálogo y

concertación política generalmente se

hace mucho foco en el tema de la

concertación política cuando hablamos de

la oea sin Más allá de los miembros que

nos vamos a encontrar con dos miembros

fundamentales para los estados de la

región o de la región ampliada

dependiendo del concepto de región que

tengamos pero también pensemos en el

caso de Estados Unidos que todavía sigue

siendo una potencia hegemónica en el

sistema internacional por tanto tener

una mesa de diálogo donde esté presente

Estados Unidos también es importante la

oea la Organización de Estados

Americanos es una organización

internacional como tal tiene

personalidad jurídica tiene una sede una

secretaría general tiene una

institucionalidad permanente algo que no

vamos a encontrar en la celac me parece

interesante un un dato

que quien organiza la Cumbre que es

quien ostenta la presidencia Pro tempore

que cada dos años va rotando por eso

ahora le tocó a Argentina previamente la

tenía México quien ostenta la

presidencia Pro tempore organiza la

Cumbre y es quien destina el presupuesto

la celac no tiene un presupuesto propio

la Cumbre es organizada por Argentina en

este momento con su presupuesto si

seguimos con el comparativo con la oea

la oea tiene cuatro Pilares

fundamentales democracia derechos

humanos seguridad y desarrollo y Me

permito hacer especial hincapié en el

sistema interamericano de Derechos

Humanos que esto es algo único en el

mundo más si pensamos que

el término de instrumentos jurídicos la

declaración americana es previa a la

declaración universal de Derechos

Humanos unos meses sí pero es previa Las

dos son del 48 pero desde el sistema

interamericano

tienen ese primer lugar Esa esa

prioridad que puede llegar a dar el el

tiempo no la la historia sí que en

realidad no estamos hablando de lo mismo

No es simplemente que Estados Unidos y

Canadá no están en la mesa de

negociación

las temáticas las prioridades son

distintas y las estructuras son

distintas también como marcabas no

exacto de hecho si comparamos con el

mercosur por ejemplo que tal vez tu

audiencia lo tenga mucho más fresco

porque el mercosurda que hablar en

Uruguay y sobre todo en los últimos yo

diría en los últimos años ha dado mucho

que hablar

el mercosur también es una organización

internacional también tiene personalidad

jurídica

sin embargo es regional o subregional

vuelvo a decir aquí las definiciones de

las categorías pueden importar para para

definir Sí si es regional si es

subregional etcétera y el mercosur es un

proceso de integración ya estamos

hablando de otro ámbito sí la

integración ha surgido casi que

históricamente sobre todo en la en la

región ha surgido en temas comerciales

de hecho mercado común del sur estamos

hablando justamente que el objetivo del

mercosur es formar un mercado común pero

luego por el aumento de las

interacciones y también por el interés

de los estados que lo forman ha derivado

en otras áreas en otras áreas que pueden

estar vinculadas con temas de energía

educación etcétera

me parece interesante algo que tú

mencionabas no solo nos deberíamos

quedar con Quienes son los miembros y

encontrar las diferencias por los

miembros sino también cómo surgen Con

qué objetivo Y cómo a lo largo del

tiempo se han transformado o se han

mantenido de hecho una de las críticas

que se le ha hecho al mercosur es que

viró cambió de su origen meramente

económico hacia otros ámbitos sociales

de políticas públicas energético que no

estaban previstos inicialmente esa es

una de las críticas que se hace el

mercosur es exitoso O tal vez este lo

podemos ver como un fracaso dependiendo

decíamos hace hace dos años con mi

colega y amiga Julieta celecovich

depende del cristal con que se mire el

éxito o el fracaso si miramos solo temas

comerciales o miramos también

políticas sociales

convergencia estructural etcétera

me queda una pregunta muy importante en

esta evolución que estamos tratando de

realizar contigo a propósito de lo que

es y lo que ha hecho la celac qué

resultados concretos deja a ver

planteado planteado en términos muy

crudos muy muy directos no

Para qué sirve la celac más allá de lo

que se ve en las cumbres de presidentes

donde cada uno hace su discurso para las

cámaras de televisión

qué resultados en estos últimos años

puede mostrar con orgullo la celac o no

hay resultados lo vemos enseguida

en perspectiva periodismo para la era

digital

la celac surge con el compromiso de

avanzar en el proceso gradual de

integración de la región haciendo un

equilibrio entre la unidad y la

diversidad política económica social y

cultural de los más de 600 millones de

habitantes de América Latina y el Caribe

[Música]

eso dice la información oficial que ha

suministrado el gobierno argentino en

estos días previos a la Cumbre de la

celac que hoy tiene lugar del otro lado

del río de la plata justamente para

entender de qué se trata esta iniciativa

esta en la que hoy se ponen los focos de

la atención política

económica social de varios de los países

en esta zona del mundo estamos

conversando esta mañana con Magdalena

Bach doctora en relaciones

internacionales especializada en

cuestiones de integración regional en la

universidad donde se desempeña hoy la

universidad de Monterrey en México

Magdalena yo hacía esa pregunta bien

directa no después de conocer Cuál es la

historia Cuáles son los objetivos de la

celac qué resultados concretos ha

producido Qué sabemos de lo que ha

dejado hasta ahora

bueno esto en un examen sería la

pregunta difícil justamente por eso es

bueno tenerla al final

A ver es que existe un espacio de

diálogo que todos se sienten a la mesa

de negociación Creo que ya persé es una

ganancia es algo positivo para los

estados de latinoamérica y el Caribe

pero no solo pensemos En las reuniones

de jefes de estado y gobierno que tienen

una importancia en sí mismas sino

también otras instancias de diálogo a

nivel de ministros de relaciones

exteriores o de diálogo conjunto

extra regional por ejemplo con China o

con la Unión Europea los países también

estos países o bloques de países también

eligen a la celac como interlocutor algo

que no me parece un dato menor

Pero

cuál es la crítica porque entiendo la

pregunta porque va enfocada de la

crítica Sí porque hablamos yo recordaba

recién las las cumbres no lo que vamos a

observar hoy de mañana la Cumbre de

presidentes donde cada uno de ellos hace

su discurso para las cámaras de

televisión una una instancia que es

bastante breve diría teniendo en cuenta

que son treinta y tres países que ese

espacio para que hablen los presidentes

dure menos de tres horas da la Pauta de

que muchos no pueden decir mucho no

pueden intercambiar mucho debate No

puede haber entonces

Bueno una de las críticas justamente que

recibe la celac es la superposición de

procesos hablamos de la oe hablamos del

mercosur Cuando hacemos el paralelismo

entre quienes integran cada una de estas

instancias decimos pero están los mismos

estados qué es lo que va a cambiar

entonces cambia únicamente los los temas

Bueno una de las críticas es que

justamente Más allá de estas instancias

de diálogo o de propiciar el diálogo

extra regional no ha tenido grandes

resultados sin embargo Me parece que no

es un dato menor ver lo que sucede en

paralelo la primera visita que realiza

Lula a nivel internacional

tiene que ver justamente con la celac en

ocasión de la Cumbre de las elige

Argentina como primer estado Y en

segundo lugar Uruguay tal vez el caso de

Uruguay responda a otros motivos

no sé si tanto desde el punto de vista

estratégico Pero sí políticos y de y de

amistad me parece que las reuniones que

se logran dar en paralelo en este tipo

de Cumbres que entiendo también el el

comentario que la Cumbre es breve y los

discursos son para la audiencia como si

fuera un show porque de hecho lo lo es

en parte no refleja todo lo que puede

haber por detrás esas reuniones por

ejemplo Los acuerdos que se firmaron

entre Brasil y Argentina el día de ayer

Lula llegando Argentina y diciendo que

Brasil vuelve a la región en realidad

Brasil vuelve a la celac después de que

el gobierno de bolsonaro durante tres

años no participara de las reuniones

porque entendía justamente que se le

daba voz a gobiernos que le entendía que

eran totalitarios por tanto no estaban

de acuerdo Yo creo que es importante que

en la mesa de negociación estén todos

No únicamente mis amigos hacer una

Cumbre Únicamente con mis amigos y los

que piensan igual es muy fácil pero las

relaciones internacionales no son tan

fáciles las negociaciones son en

conjunto

me parece también que es importante ver

ese

esa parte bilateral o específica lograr

posiciones comunes los presidentes los

jefes de estado y gobierno se encuentran

y eso ya de por sí es valioso

críticas Bueno creo que una de las una

crítica más que podría que podría sumar

es esas excesivas expectativas que hubo

en torno a esta Cumbre especialmente por

el fenómeno Lula y el fenómeno Lula

luego de lo que sucede con el asalto a

los tres poderes en Brasilia pero

también lo que sucede internamente en

Argentina no olvidemos que estamos en

año electoral en Argentina y marcar esa

distancia desde la oposición ya forma

parte de una incipiente campaña política

mirando las elecciones presidenciales

excesivas expectativas Probablemente sí

las haya pero tienen que ver con el

contexto Y por último en un mundo donde

reina la entropía creo que es muy

importante que los jefes de estado y

gobierno se sienten a conversar a

dialogar tanto sea de manera conjunta o

bilateralmente

para terminar

la

ubicación de Uruguay en este contexto

Qué relevancia puede tener una Cumbre

como esta que se desarrolla en Buenos

Aires para este tipo de de procesos que

nuestro país quiere llevar adelante

respecto al comercio exterior

creo que hay muchas expectativas con el

discurso o la posición que va a tomar la

calle Pou respecto a su discurso si va a

ser confrontativo o si va a ser un

discurso más amigable especialmente

teniendo en cuenta

el aniversario número 30 del mercosur

que todos debemos de recordar a que el

episodio de lastre y del del barco

por ese mano a mano con Alberto

Fernández y creo que las expectativas

van a cuál es la mirada que que presenta

Uruguay si es diálogo o si es

confrontación

no sé qué tan conveniente para Uruguay

puede estar volver a confrontar Sí ya

hay una decisión la decisión que se

entiende que está basada en una

interpretación de los textos jurídicos

del mercosur de avanzar en un acuerdo

con China si esa decisión ya existe un

acuerdo de libre comercio me refiero con

China si esa decisión Ya se tomó si se

hace realizaron los los estudios que

siempre podemos poner un signo de

interrogación porque al no ser públicos

no no conocemos Su contenido sabemos que

existe pero no conocemos su Su contenido

las expectativas que puede tener Uruguay

O si le conviene o no confrontar creo

que tienen que ver más con Cuál es la

posición que Uruguay quiere asumir

internacionalmente

ya tuvimos esta dificultad en el

mercosur personalmente creo que un

aniversario no era el momento para estar

las diferencias

sí hay otras instancias pero justamente

un aniversario no no era el el momento

porque tú tuvo mucho de discusión pero

poco de festejo si tú estás recordando

Cómo confrontó el presidente la calle

Pou con Alberto Fernández en Buenos

Aires la última vez que estuvo allí en

una Cumbre del mercosur Pero en cuanto a

la cela mercosur Perdón no fue una

Cumbre del mercosur fue la celebración

del 30 aniversario de el bloque está

bien pero en cuanto a la celac la última

presencia de Uruguay también tuvo ese

tono en el sentido del planteo que hizo

el planteo crítico que hizo la calle Pou

con respecto a los gobiernos de

Venezuela Cuba y Nicaragua no

y marcando también una una posición o de

o tratando de desmarcarse de otros otros

estados

latinoamericanos y caribeños la pregunta

sí volverá a hacerlo creo que en este

momento Uruguay lo que le conviene es

menos confrontación a nivel

internacional

eso lo sabremos dentro dentro de unas

horas ya la confrontación la tiene a

nivel jurídico institucional y comercial

en el mercosur para sumar una nueva

confrontación creo que el diálogo podría

ser sustancial puedes marcarse pero tal

vez no de una manera

confrontativa o de disputa como lo como

lo hizo previamente veremos si si

acierto me equivoco porque esto en

realidad es este analizando la situación

actual y lo que vino lo que vino

haciendo hasta hasta ahora esperemos que

las relaciones internacionales sean para

atender puentes más allá de que se

puedan desmarcar de de las políticas de

otros gobiernos o de las ideologías de

otros gobiernos sea también para para

dialogar y tender puentes Esperemos que

así sea Magdalena vas doctora en

relaciones internacionales profesora

investigadora en la universidad de

Monterrey en México te tu participación

esta mañana en perspectiva quizás queda

la línea abierta ahora para volver a

charlar dentro de unos días Una vez que

estén ya los hechos arriba de la mesa te

parece

Exacto una vez que tengamos las cartas

sobre la mesa analizar Cómo fueron esos

discursos Y qué posición tomó Uruguay

Muchísimas gracias por la invitación

hasta pronto Hasta pronto

[Música]