Exklusiv: Wie unabhängig ist Telegram wirklich? | STRG_F

STRG_F
7 Sept 202232:06

Summary

TLDRThe script delves into the complexities of Telegram, a messaging app renowned for its promise of secure communication. It explores the platform's dual-edged nature, hosting both criminal activities and serving as a lifeline for political dissidents. The narrative follows the elusive founder Pavel Durov, from his defiance against Russian authorities to his controversial stance on user privacy. Amidst global scrutiny, the company's reluctance to police harmful content is questioned, revealing a shift when faced with economic threats. The script also uncovers the company's secretive operations, including a challenging quest to locate its Dubai office, and raises concerns about Telegram's true commitment to user anonymity in the face of government pressure.

Takeaways

  • 😷 Telegram is known for its promise of secure communication, but it has also been used for criminal activities such as planning attacks and dealing in drugs and weapons.
  • 🌍 The anonymity of Telegram has positive aspects, as it is used by opposition groups in Hong Kong, Belarus, and Ukraine to communicate safely and warn about attacks.
  • 🔍 The script investigates the true nature of Telegram's commitment to user privacy, traveling to Dubai to uncover the company's secretive headquarters.
  • 🤔 Despite its public stance on privacy, Telegram has been involved in an unusual survey asking German users if they are okay with sharing user data with the Federal Criminal Police Office (BKA) under certain conditions.
  • 🤐 Telegram's founder, Pavel Durov, has consistently promised not to share user data, positioning himself as a defender of free speech and privacy.
  • 👥 The company is known for its small team size and the centralization of decision-making in Durov, which has both benefits and drawbacks.
  • 💡 The idea for Telegram was born out of a need for a secure communication channel during a police raid on Durov's apartment in Russia.
  • 📈 Telegram has grown rapidly, especially amid political unrest and following the banning of certain accounts on other social media platforms.
  • 🏢 The company's structure is complex, with many registered companies worldwide, some in tax havens, which raises questions about tax avoidance as well as user privacy.
  • 📉 Telegram's commitment to not sharing user data seems to waver when economic threats are involved, as seen in its reactions to government pressures in various countries.
  • 🗳️ A recent survey among Telegram users in Germany showed that a majority are in favor of sharing user data with the BKA under certain legal conditions, suggesting that Telegram's user base may be more understanding of data sharing than the company's public stance suggests.

Q & A

  • What is the main promise of Telegram according to the script?

    -The main promise of Telegram is to provide a secure communication platform where users can communicate safely without the fear of their messages being intercepted.

  • How is Telegram being used on the darker side as mentioned in the script?

    -On the darker side, Telegram is being used for criminal dealings, planning terrorist attacks, and trading in illegal substances like drugs and weapons.

  • What are the positive aspects of Telegram's anonymity mentioned in the script?

    -The anonymity of Telegram has positive aspects such as allowing opposition groups in Hong Kong and Belarus to communicate safely and for people in Ukraine to warn each other about Russian attacks.

  • What is the unusual survey Telegram conducted in Germany as per the script?

    -Telegram conducted an unusual survey in Germany asking all its users whether they agree with sharing user data with the Federal Criminal Police Office (BKA) or not.

  • What is the stance of Pavel Durov, the founder of Telegram, regarding user data?

    -Pavel Durov has always promised his users the opposite, that since the founding of Telegram, not a single bit of user data has been shared.

  • Why did Elis Campo, a former Telegram employee, leave the company?

    -Elis Campo left the company because he was no longer content with the way Telegram handled the situation after the Capitol storm on January 6, 2021, and the subsequent influx of Trump supporters to the platform.

  • What is the significance of the 'Hund' (Dog) in the script related to Pavel Durov?

    -The 'Hund' (Dog) is significant as it was added by Pavel Durov to a letter from the FSB, symbolizing his refusal to comply with the Russian government's demand to block opposition groups on Vkontakte.

  • What is the claim about Telegram's team size and structure?

    -The claim is that Telegram has a very small team, reportedly around 20 employees worldwide, with decisions concentrated in the hands of one person, Pavel Durov.

  • Why did Pavel Durov choose Dubai as the location for Telegram's headquarters?

    -The script does not provide a specific reason for choosing Dubai, but it suggests that Telegram's secretive nature and Durov's philosophy align with the city's characteristics.

  • What is the script's implication about Telegram's stance on freedom of speech and responsibility?

    -The script implies that while Telegram champions freedom of speech, it also raises questions about the company's responsibility, especially when it comes to moderating criminal content and cooperating with authorities.

  • What is the outcome of the user survey conducted by Telegram in Germany regarding sharing user data with the BKA?

    -The survey results show that 39% of users are in favor of sharing user data with the BKA in cases of serious crimes, but only with a court order. 20% don't care either way, and 37% are against sharing data even with a court order.

Outlines

00:00

🔒 Telegram's Promise of Privacy and Controversies

The script discusses the dual nature of Telegram as a secure communication platform that has been used for criminal activities, including planning terrorist attacks, as well as a tool for activists in Hong Kong and Belarus to communicate safely. It also touches on the company's promise of not sharing user data, a promise that has been questioned after a user survey in Germany revealed that Telegram might share data with the Federal Criminal Police Office (BKA). The narrative also introduces Pavel Durov, the founder of Telegram, who is portrayed as a defender of free speech and privacy, despite his company's controversial practices.

05:01

🤔 The Enigma of Telegram's Corporate Culture and Growth

This paragraph delves into the internal workings of Telegram, highlighting the company's small team size and the elusive nature of its inner circle. It features an interview with a former employee, Elis Camp, who provides insights into the company's culture and the challenges of communicating with its leadership. The summary also covers the company's rapid growth, especially in the United States following the Capitol storming incident, where Telegram became a haven for supporters of Donald Trump after mainstream platforms banned him.

10:02

🏛 The Origins and Early Struggles of Telegram

The script explores the origins of Telegram in St. Petersburg, Russia, and the early days of its founder, Pavel Durov. It discusses Durov's previous company, V Kontakte (VK), which faced pressure from the Russian government to censor opposition groups. Durov's resistance to these demands turned him into a folk hero in Russia. The narrative also touches on the personal relationships and history that shaped the early development of Telegram, including the involvement of Anton Rosenberg, a key programmer who had a falling out with Durov.

15:04

🌐 Telegram's Global Expansion and Legal Challenges

The paragraph discusses Telegram's global expansion and the legal and ethical challenges it faces. It describes Durov's disdain for authorities and boundaries, which is reflected in the company's structure and its registration in various jurisdictions, some of which are tax havens. The script also highlights the company's reluctance to cooperate with government requests to remove radical content, leading to tensions with various governments, including Germany's demand for the removal of hate speech and the threat of a hefty fine.

20:04

🕵️‍♂️ The Elusive Nature of Telegram's Headquarters

This section of the script focuses on the difficulty of locating Telegram's actual office in Dubai, despite the company's significant user base and revenue. It describes an attempt to serve Telegram with a fine from the German government, which proved unsuccessful due to the company's untraceable nature. The narrative includes a visit to a supposed office location, which turned out to be a mailbox company, and the subsequent search for the real office, highlighting the company's secretive and elusive operations.

25:04

👥 Insider Perspectives on Telegram's Operations

The script presents an encounter with a former Telegram employee living in Dubai, who shares his perspective on the company's operations and its choice of location. It contrasts the image of Telegram as a defender of free speech with its decision to base its operations in an authoritarian state like Dubai. The narrative also touches on Durov's relationship with governments, suggesting that he is more cooperative when faced with economic threats, and his recent acquisition of French citizenship, which raises questions about his commitment to the principles of freedom and privacy.

30:05

📊 Telegram's User Survey and Compliance with Authorities

This paragraph reveals the results of a user survey conducted by Telegram in Germany, which showed that a majority of users would allow the company to share data with the BKA in cases of serious crimes, but only with a court order. It also discusses Telegram's actual cooperation with investigative authorities, including the BKA, and how the company has been more compliant than it publicly admits. The narrative questions the sincerity of Telegram's promise to never share user data and suggests that it may prioritize business interests over privacy when pressured.

Mindmap

Keywords

💡Telegram

Telegram is a cloud-based instant messaging and voice over IP service. It is central to the video's theme as it explores the platform's promise of secure communication and its controversial use for criminal activities. The script discusses how Telegram has been used for planning attacks and spreading extremist content, as well as its role as a communication tool for opposition groups in Hong Kong and Belarus.

💡Anonymity

Anonymity refers to the state of being unidentified or concealed. In the context of the video, it is highlighted as a double-edged sword. While it offers protection to users like opposition activists, it also allows for illicit activities to occur undetected. The script mentions how Telegram's anonymity has been exploited for criminal dealings and terrorist planning.

💡Pavel Durov

Pavel Durov is the founder of Telegram and a key figure in the video. He is portrayed as a champion of free speech and privacy, yet the video also questions his commitment to these principles. The script discusses Durov's philosophy and actions in response to government pressure and his company's data-sharing practices.

💡Opposition

Opposition in the video refers to political dissenters or groups that challenge the status quo or existing governments. The script illustrates how Telegram has been utilized by opposition groups in places like Hong Kong and Belarus to organize and communicate securely.

💡Data Privacy

Data privacy is the protection of personal information from unauthorized access or disclosure. The video scrutinizes Telegram's stance on data privacy, contrasting its public promises with its actions. The script mentions a survey conducted by Telegram regarding data sharing with German authorities, reflecting on user trust and company transparency.

💡Criminal Activities

Criminal activities are illegal actions or behaviors. The video delves into how Telegram has been associated with criminal dealings, including the organization of drug trades and weapons deals. The script provides examples of how the platform's security features can be misused.

💡Regulatory Pressure

Regulatory pressure refers to the demands or expectations placed on organizations by government authorities. The video discusses how Telegram has faced pressure from various governments to control or remove illicit content. The script describes instances where Telegram has complied with such demands under threat of bans or fines.

💡Free Speech

Free speech is the right to express one's opinions without censorship or restraint. The video contrasts the concept of free speech with the responsibilities that come with it. It examines Telegram's role as a platform that has been both celebrated and criticized for its stance on free speech, especially in the context of extremist content.

💡User Data

User data refers to the information collected about individuals who use a service or product. The video explores the conflict between Telegram's promise to not share user data and instances where it has done so, particularly in response to legal demands. The script highlights the complexity of balancing privacy with compliance with the law.

💡Statelessness

Statelessness is the condition of not being considered a national by any state. The video mentions Durov as a 'stateless' individual, emphasizing his global outlook and detachment from any specific country's laws or regulations. This concept is relevant to the video's theme as it reflects on the implications of operating a global platform without being bound by any single nation's rules.

💡Dubai

Dubai is a city in the United Arab Emirates and is mentioned in the video as the location of Telegram's headquarters. The script discusses the team's journey to Dubai in an attempt to understand the company's operations and Durov's elusive nature, highlighting the difficulty of accessing the company despite its global presence.

Highlights

Telegram promises secure communication but is also used for criminal activities such as planning terrorist attacks and drug deals.

The anonymity of Telegram has positive uses, such as by opposition groups in Hong Kong and Belarus, and for warning about Russian attacks in Ukraine.

Telegram's founder, Pavel Durov, has always promised users that their data would remain private and not be shared with authorities.

Durov positions himself as a defender of free speech and privacy, portraying Telegram as a platform for open discussion without state influence.

The company's structure is unconventional, with Durov making all key decisions, reflecting a concentration of power.

Telegram's growth in users is attributed partly to its stance on privacy, attracting those who value anonymity.

Elis Campo, a former Telegram employee, shares insights into the company's inner workings and culture.

Following the Capitol riots, Telegram saw a surge in downloads in the US as Trump supporters migrated from other platforms.

Durov's response to government requests to remove radical content has been evasive, raising questions about Telegram's commitment to its privacy promise.

The German government has struggled to engage with Telegram on issues of hate speech and incitement to violence.

Telegram's corporate structure includes companies registered worldwide, some in tax havens, suggesting potential tax avoidance strategies.

The company's elusive nature makes it difficult for governments to hold it accountable for illegal content spread via its platform.

A former employee's account suggests that Telegram's commitment to user privacy may be compromised in the face of economic threats.

Telegram conducted a survey among German users about sharing data with the Federal Criminal Police Office, reflecting a shift in its privacy stance.

Despite its public image, Telegram has been cooperating with investigative authorities, including the Federal Criminal Police Office in Germany.

The research concludes that Telegram is more forthcoming with information than it admits, challenging its reputation for absolute privacy.

Durov's personal connections, such as with the Crown Prince of Dubai, reveal a complex relationship between Telegram and authoritarian regimes.

The narrative questions the authenticity of Telegram's commitment to free speech and privacy in light of its cooperation with certain governments.

Transcripts

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telegram gibt ein großes Versprechen

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hier kannst du sicher kommunizieren die

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Schattenseite kriminelle dealen deswegen

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hier mit Waffen und

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Drogen Terroristen planten Anschläge

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über telegram oder träumen

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davon schnappen wir uns diese Schweine

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den Lauterbach den kriegt man auch auf

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autobah kurz mit Auto rangefahren zack

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Kopfschuss weiterfahren die Anonymität

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von telegram hat aber auch gute Seiten

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Oppositionelle in Hongkong oder Belarus

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nutzen die App um iheste

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in der Ukraine warnen sich Menschen über

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telegram vor russischen Angriffen und

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der Präsident spricht über telegram zur

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Welt fre speal für versprechen aber ist

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das wirklich so wir fühlen telegram auf

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den Zahn und sind dafür bis nach Dubai

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gereist soll tur sein bis Z bislang

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geheim

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Firmenzentrale wocheevor wir diese

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Recherche haben telegram eine ziemlich

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ungewöhnliche Umfrage darin werden alle

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Userinnen und User in Deutschland

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gefragt ob Nutzerdaten an das

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Bundeskriminalamt weitergegeben werden

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dürfen oder nicht das ist ziemlich

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ungewöhnlich denn er der telegramgründer

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pavel durow hat seinen Usern immer das

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Gegenteil versprochen bei telegram bist

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du safe seit der Gründung habe telegram

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nicht einen einzigen bite Nutzerdaten

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weitergegeben und genau mit diesem

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Mantra inszeniert sich durol als eine

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Art letzter Verteidiger der Meinung heit

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und genau deswegen ist der für viele ein

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Held ein Staatenloser der für radikale

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Meinungsfreiheit kämpft kein Staat hat

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ihm was zu sagen er dient nur sein

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UserInnen telegram ist unabhängig auch

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der Vizepräsident wiederholt das Mantra

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in einem sehr seltenen

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Interview es wird immer wieder versucht

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ein oppositionelles Bild von uns zu

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zeichnen aber unser Standpunkt war und

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ist immer neutral wir sind nur eine

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Plattform auf der Leute ihre Meinung

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sagen können und Meinungen können halt

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unterschiedlich sein

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es klingt radikal und beeindruckend

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konsequent ja idealistisch was sind das

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für Leute die telegram machen monatelang

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haben wir versucht mit Ihnen ins

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Gespräch zu kommen das erste was wir

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feststellen mussten die haben darauf

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wenig Bock doch nach ein paar Wochen ein

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erster

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Erfolg so wir sind hier in Barcelona

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jetzt angekommen wir treffen hier einen

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ehemaligen telegrammarbeiter Elis Campo

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der hat ein paar Jahre im Innersten

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Zirkel des Unternehmens gearbeitet und

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will uns jetzt mal so ein bisschen

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beschreiben wie es da drin ist und ja

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wieso da die Geflogenheiten sind und wie

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die Leute so drauf sind okay go der

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Messenger hat weltweit angeblich nur

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rund 20 Mitarbeiter es gibt nur sehr

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wenige Leute die mal im Inner Circle

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waren ich hoffe einfach dass

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Alis jetzt nicht absag noch kurzfristig

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weil die Kommunikation mit ihm bisher

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auch immer relativ anstrengend war

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Barcelona ist Heimatstadt wir sollen ihn

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im Zentrum Treffen in der Nähe der

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beliebten planiermil

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noch hat er nicht abgesagt das Interview

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soll in einem katalanischen

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Kulturzentrum stattfinden und

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tatsächlich al kommt zur vereinbarten

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Uhrzeit ist Ingenieur ausgebildet an der

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Elite Uni Stanford hat vorher bei

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Whatsapp gearbeitet dann war er Jahre

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lang Manager bei telegram er wechselte

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weil er glaubte telegram sei ehrlicher

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seine User

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[Musik]

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Ernst one of the greatest product

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companies right now and with the most

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effent Team very committed to the vision

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very commed the mission the values of

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founders who making decisions ins

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company is concentrated on one

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person ers

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[Musik]

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idealistisch ja aber eher topd einer

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dieser Entscheidungen hat nichtragen

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können er war schon länger unzufrieden

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derale Grund für seinen Abgang folgt am

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6 Januar

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2021 der Sturm auf das Capitol in

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Washington DC tausende Trump Fans

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greifen Amerikas Demokratie an und sie

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organisieren sich auch auf telegram weil

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Twitter Facebook und Co die Accounts von

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Donald Trump sperren wechseln seine

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Anhänger zu telegram auch Trump Junior

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eröffnet einen Kanal und kritisiert die

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Zensur auf Mainstream

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Medien die Downloadzahlen belegen das

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allein im Januar wird telegram in den

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USA rund 4 Millionen Mal heruntergeladen

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im Vergleich zum Vormonat ein Anstieg um

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223%

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Elis war das zu krass er sagt er habe

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seinen Chef durov gedrängt sich zu

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distanzieren doch stattdessen schwärmt

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der in einem Post von der größten

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digitalen Migration der Menschheit und

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gibt Facebook einen Rat respektiert eure

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User es war konsequent aber Campo fand

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es

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abgehoben

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[Musik]

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um Pavel dur noch besser verstehen zu

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können müssen wir ein paar Schritte

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zurückgehen dorthin wo alles angefangen

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hat nach St Petersburg in

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Russland hier hat der Mythos telegramin

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ursprungch zuer gründet pel dur hier

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eine andere Firma V Kontakte das

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russische Facebook weil wir selbst nicht

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einreisen können übernimmt unser

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Korrespondent danian rote Jacke rechts

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in Bild er trifft Anton Rosenberg rote

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Jacke rote Mütze anton hat damals als

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Programmierer für Vkontakte und später

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auch für telegram

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gearbeitet mein Büro war dort an der

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Ecke ein paar Fenster weiter links war

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der Konferenzraum und rechts alles bis

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zum Ende des Gebäudes insgesamt die

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halbe sechste et

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dur war schon früh ein Held den man

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nicht hinterfragt der Besprechungsraum

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für die wichtigen Konferenzen war einer

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Folterkammer nachempfunden die Kuppel

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des singerhauses war beleuchtet die

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Farben variierten angeblich je nach

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Stimmung von Pabel

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dur wenn du Teil des Teams bist bist du

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wie in einer Blase du hast ein pa

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kümmerst dich um die Technik alle

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politischen Fragen übernimmt Pavel er

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ist der Anführer der alle politischen

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Entscheidungen trifft sich um die

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Finanzen kümmert die gesamte

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Kommunikation mit der Presse läuft auch

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über ihn wenn du in einer Sekte bist

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hast du ja nicht das Gefühl in einer

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Sekte zu sein erst Rückblicken kommt

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dieses Gefühl es ist ein geschlossenes

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Unternehmen das von sich behauptet das

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Beste zu

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sein dur hat v Kontakte 2006 gegründet

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mittlerweile hat es ca 100 Millionen

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Nutzer der erste Riesenerfolg Anton

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Rosenberg hat insgesamt 8 Jahre hinter

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diesen Fenstern für durof gearbeitet und

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ist seinem Chef lange blind

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gefolgt es hat vor und Nachteile dass

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alles von der Entscheidung einer

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einzelnen Person abhängt von der nur

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wenige wissen wie sie überhaupt tickt

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man muss diesen Menschen vertrauen

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Rosenberg war nicht nur einfach ein

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Mitarbeiter er kennt die durof seit 20

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Jahren bis es zum Bruch kam war er gut

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befreundet mit pabels älterem Bruder

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Nikolai durov dem technischen Hirn

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hinter Vkontakte und telegram Fotos aus

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der gemeinsamen

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Vergangenheit das bin ich und das ist

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Nikolai dur mein Schulfreund und

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komolitone Anton und Nikolai haben

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zusammen den whdienst absolviert Nikolai

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durov ist ein math Genie später lernt

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Anton auch Pavel kennen ein PR Genie es

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ist diese Vergangenheit die durov und

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telogram so glaubwürdig macht eine

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kleine verschworene Gemeinschaft von

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russischen Codern die ersten Code hat

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Anton mit den Brüdern dur hier in der

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Platte geschrieben im Norden von St

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Petersburg hier wohnten die durs der

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Vater soll immer noch hier

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wohnen

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[Musik]

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hallo Jungs aus der Plattenbausiedlung

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werden schon bald Superstars einige

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Jahre später wird V Kontakte nämlich das

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größte soziale Netzwerk Russlands dann

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kommt der dezember 2011 Russland erlebt

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die größten Proteste seit dem

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Zusammenbruch der Sowjetunion die

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demonstranten warfen der Regierung

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Fälschungen bei der Parlamentswahl vor

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vor knapp einer Woche vor sie forderten

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den Rücktritt von Regierungschef Putin

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und

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Neuwahlen die Demonstranten organisieren

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sich auch auf durofs Netzwerk Vkontakte

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der russische Geheimdienst FSB fordert

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Pavel durov auf die oppositionellen

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Gruppen zu sperren und will die Nutzer

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jetzt wird durov das Fundament seines

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späteren Mythos legen er weigert sich

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stattdessen veröffentlicht er das

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Schreiben des FSB und fügt einen Hund

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hinzu der die Zunge rausstckt Pavel der

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unabhängige Verteidiger der totalen

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Meinungsfreiheit für diese Aktion steigt

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Pavel durau zum Volkshelden in Russland

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auf Fans scharen sich um ihn doch schon

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damals gibt es einen

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Zweifel

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doch wenige Stunden nachdem Pavel durov

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seinen legendären Tweet abgesetzt hat

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schreibt er eine E-Mail an den damaligen

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Stabschef im Kremmel von Präsident

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Vladimir Putin schau mal hier die novaya

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Gazetta hat das hier noch veröffentlicht

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diese E-Mail und darin klingt Pavel

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durov doch ein bisschen anders er

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schreibt wie Sie wissen arbeiten wir

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seit Jahren mit dem FSB zusammen und dem

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Innenministerium indem wir in operativer

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Weise Informationen über tausende von

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Nutzern unseres Netzwerks in Form von

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IP-Adressen Handynummern und anderen

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Informationen herausgeben mit

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freundlichen Grüßen Pavel durov durov

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wird später bestreiten diese Email

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geschrieben zu haben aber wenn sie echt

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ist dann miemt er auf der einen Seite

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den großen Staatsfeind den großen

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Rebellen und auf der anderen Seite ist

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er doch dann ziemlich interessiert an

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einem kuscheligen Verhältnis mit dem

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Kremmel übrigens dieses Verhalten wird

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uns später noch häufiger begegnen aber

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der Kremmel lässt sich nicht

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beeindrucken wenige Stunden nach der

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Mail klopft es hier an durovs Tür er

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lebt mittlerweile in einem

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Luxusapartment jetzt folgt der

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gründungsmoment von telegram

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und die Geschichte dazu geht so im

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Dezember 2011 soll hier ein

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Sondereinsatzkommando der Polizei

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gestanden haben wollte zu durov und ihm

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fiel auf er hat gar keinen sicheren

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Kanal um mit seinem Bruder zu

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kommunizieren also kam ih die Idee er

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braucht sowas wie

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telegram der exprogrammierer Rosenberg

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erinnert sich aber noch an einen anderen

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[Musik]

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Grund er wollte persönlichen Ruhm und

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globalen Erfolg aber seine Versuche V

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Kontakte auf dem Weltmarkt zu etablieren

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scheiterten offenbar auch weil es zu

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stark mit Russland assoziiert wurde

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diese russischen Wurzeln die russischen

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Investoren bremsten ihn aus deshalb

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brauchte ein neues

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Projekt während Sie den Code für den

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neuen Messenger telegram schreiben macht

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dur wieder auf sich

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aufmerksamfest in St Peters

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Pavel steht am Fenster seines Büros und

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wirft Geldscheine aus dem

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Fenster unten auf der Straße prügeln

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sich die Leute um die Kohle

play12:12

übrigens einige der Scheine hat er als

play12:14

Papierflieger losgeschickt sie sollen

play12:16

die Vorlage für das Logo von telegram

play12:18

sein und Pavel stand oben und hat

play12:21

angeblich

play12:24

gelacht nach einem Machtkampf mit

play12:26

Investoren muss dur Vkontakte verkaufen

play12:28

er für rund 400 Millionen US-Dollar

play12:31

angeblich hätte ihn der Kremmel

play12:32

rausgeekelt behauptet er weil er jetzt

play12:35

Staatsfeind

play12:36

sei Pavel verlässt Russland kauft sich

play12:39

die Staatsbürgerschaft der Britischen

play12:41

Jungferninseln damals 27 tut Pavel um

play12:44

die Welt und präsentiert sich als neuer

play12:46

Superstar der techszene aber einer mit

play12:49

idealen ein Gegenentwurf zu den

play12:51

geldgierigen

play12:53

[Musik]

play12:58

usvorbildern

play13:08

[Applaus]

play13:32

[Musik]

play13:39

für solche Sprüche liebt in seine

play13:41

Community weil sein Messenger nicht nur

play13:43

cooler ist sondern weil hier keiner

play13:58

mitthört

play14:05

nach seinen Erfahrungen mit dem Kremmel

play14:07

macht durov seine Abneigung gegenüber

play14:09

Autoritäten und Grenzen immer wieder

play14:11

deutlich durofs Philosophie begeistert

play14:14

viele Regierungen und Staaten absolut

play14:17

nicht sein Ding er denkt nicht in

play14:19

Grenzen er sieht sich selbst als

play14:21

Weltbürger nach diesem Prinzip hat er

play14:23

auch sein Firmengeflecht aufgebaut

play14:26

weltweit sind telegram Firmen

play14:28

registriertig davon sind schon wieder

play14:30

abgemeldet angeblich um staatlicher

play14:32

Kontrolle auszuweichen und zur

play14:34

Sicherheit der User es könnte aber auch

play14:37

noch andere Gründe geben zufällig sind

play14:39

nämlich einige der Standorte

play14:41

Steuerparadiese und in internen Mails

play14:44

werden die Vorteile des Firmengeflechts

play14:46

diskutiert

play14:50

Steuervermeidung Steuervermeidung ist ja

play14:52

auch eine Form von staatsverachtung da

play14:54

bleibt er sich treu aber so

play14:56

grundsätzlich läuft richtig gut für

play14:57

telegram und Pavel dur die Nutzerzahlen

play14:59

steigen das versprechen wir geben deine

play15:02

Daten nicht weiter scheint zu verfangen

play15:04

das hat aber auch ein Problem denn

play15:05

Regierungen wollen jetzt plötzlich dass

play15:07

radikale Inhalte gelöscht werden und was

play15:09

macht Pavel durov der taucht ab weg von

play15:11

den techbühen Weg von den verhasten

play15:13

Staaten keiner erreicht den mehr auch

play15:16

keine Regierung und vor allem auch nicht

play15:17

die deutsche Bundesregierung und die

play15:19

hätte echt Gesprächsbedarf Herbst 2021

play15:23

in Deutschland die Politik diskutiert

play15:25

die impflicht auf der Straße eskaliert

play15:27

es und in telegramgruppen auch was wir

play15:29

dann

play15:31

hier Ministerpräsidenten absägen man

play15:35

müsste eigentlich

play15:37

theoretisch den Typen einmarschieren den

play15:39

Typen rausziehen irgendwo abhängen und

play15:41

den nächsten und so weiter die

play15:44

Bundesregierung versucht seit einem Jahr

play15:46

telegram zu erreichen fordert Hass und

play15:48

Hetze zu löschen aber keine Reaktion da

play15:51

wird zur Revolution aufgerufen und zum

play15:53

bewaffneten Widerstand wie weit würden

play15:56

Sie gehen Herr Buschmann also es ist

play15:57

überhaupt keine Frage was auf telegram

play16:00

in Umlauf gebracht wird das ist nicht

play16:03

nur widerlich und unanständig sondern es

play16:05

ist in vielen Fällen eben auch kriminell

play16:07

das geltende Strafrecht ist da völlig

play16:10

eindeutig und wir müssen jetzt über alle

play16:13

Möglichkeiten nachdenken und die

play16:15

Bundesregierung droht eine Geldstrafe in

play16:17

Höhe von 55 Millionen Euro an die

play16:20

schreiben gingen in diese beiden Türme

play16:21

nach Dubai die alkasimtwerer Hauptsitz

play16:24

laut Firmenregister das Problem telegram

play16:27

ist da gar nicht ein Bildreporter macht

play16:30

in dezember 2021 einen lustigen Besuch

play16:33

bei der

play16:34

Briefkastenfirma ja wir sind jetzt im 23

play16:37

Stockwerk des alk7im Towers hier in

play16:40

Dubai ganz genau in Tower a im

play16:42

Hintergrund sehen wir das Büro

play16:44

2301 dahinter soll telegram sitzen so

play16:48

glaubt es zumindest das Bundesamt für

play16:50

Justiz die haben nämlich im Frühjahr

play16:51

schon das Anhörungsschreiben hier

play16:53

hineschickt aber wenn man sich das

play16:55

anschaut erscheint das sehr schwierig

play16:57

bis hin zu unmöglich hier einen Brief

play16:59

zuzustellen wir probieren es trotzdem

play17:01

mal und werden jetzt anklopfen und mal

play17:03

sehen ob jemand

play17:15

öffnet nein keiner hat geöffnet und auch

play17:18

der Bußgeldbescheid der Bundesregierung

play17:20

lief ins Lehre wir bekommen einen

play17:22

Hinweis von einem Informanten der anonym

play17:25

bleiben möchte es soll noch eine weitere

play17:27

Adresse in Dubai geben die

play17:30

echte ja thank you so much bye

play17:39

bye cool der Informant hat uns zum einen

play17:44

gesagt wo das tatsächliche Büro ist die

play17:47

sind auch in Dubai also die Arbeiten

play17:48

tatsächlich das Team von telegram

play17:49

arbeitet tatsächlich in Dubai aber nicht

play17:51

in diesem Turm son ein paar Meter

play17:54

weiter

play17:55

alhabtur heißt

play17:57

der alhabtour Business

play18:03

Tower da soll tatsächlich das

play18:06

eigentliche Büro von telegram drin sein

play18:09

das wollen wir natürlich mal

play18:11

herausfinden unser Informant hat noch

play18:13

was für uns den privaten telegram

play18:15

Account von Pabel wir schicken eine

play18:19

Interviewanfrage dann fliegen wir los

play18:21

nach Dubai das Büro suchen es kann doch

play18:24

nicht so schwierig sein ein

play18:25

Milliardenunternehmen zu finden wir

play18:27

hatten doch dur auf seinem privatcount

play18:30

von telegram eine Anfrage

play18:34

geschickt und du willst mir jetzt zeigen

play18:37

er es gelesen hat und er hat es gelesen

play18:40

zeig es mir ich bin so gespannt guck mal

play18:42

hier zwei zwei Haken ja so GU mal hier

play18:45

er hat auch noch hier die die inquiry

play18:47

die PDF hat er sogar auch gelesen aber

play18:49

er hat doch nicht geantwortet er hat do

play18:51

nicht geantwortet durofs telegram

play18:54

entzieht sich allen zugegeben die Nummer

play18:56

mit dem Briefkasten ist schon konsequent

play18:59

aber ein Milliardenkonzern mit 700

play19:01

Millionen Nutzern weltweit der einfach

play19:03

nicht zu erreichen ist wo hört

play19:05

Meinungsfreiheit auf und wo beginnt

play19:08

Verantwortung auch wir fahren erstmal

play19:10

zur Briefkastenfirma im falschen towerer

play19:13

nur um sicherzugehen dass hier wirklich

play19:15

niemand

play19:18

ist das ist die

play19:21

Tür steht auch nichts dran nicht mal

play19:25

Briefkasten aber das ist die laut

play19:30

impresse und die

play19:31

Adresse wir wollen das echte Büro finden

play19:34

und machen uns im Hotel

play19:41

bereit ich habe daes er so T-Shirt jetzt

play19:44

gemacht und so weiß du du machst jetzt

play19:46

so ein bisschen auf schicke Frikadelle

play19:48

aber

play19:52

gut ab geht in die Marina die Hafenstadt

play19:56

von Dubai zaht man keine Vermögens uer

play20:00

übrigens Dubai ist kein Fan von

play20:02

Journalismus Film ist hier nur mit

play20:04

Genehmigung erlaubt macht es jetzt nicht

play20:09

einfacher das ist

play20:15

oder ja das soll der Turm sein in dem

play20:18

sich das Büro jetzt also inoffiziell

play20:21

befindet Problem num wir wissen nicht

play20:24

auf welcher Etage telegram sitzt problem

play20:27

Nummer er überall Kameras und

play20:30

Sicherheitspersonal wir tasten uns von

play20:32

außen vorsichtig ran unser Informant hat

play20:34

uns noch einen Hinweis gegeben wir

play20:36

wollen h einmal versuchen heute

play20:37

Mitarbeiter anzusprechen die so nach

play20:39

russischen Programmierern Aussehen unser

play20:41

Tipp war dass die Adidas Klamotten

play20:46

tragen ja ich wür sagen da

play20:57

kommt

play21:00

was gesagt er war voll nett er die sind

play21:02

hier aber er weiß nicht wo in wel Flor

play21:05

wir sollen aber reztion einach Fragen

play21:08

und was macht man wenn der Chef vom

play21:10

zweitgrößten Messenger der Welt nicht

play21:12

bei telegram antwortet genau man

play21:14

schreibt ihm einen Brief oldsch aber

play21:16

vielleicht finden wir so raus ob und wo

play21:18

telegram seine Büros

play21:24

hat die meinte die nimmt nicht an weil

play21:26

ich nicht weiß in wel welcher Etage

play21:28

Brief gehört welcher Etage das

play21:31

Unternehmen ist deswegen nimt i den

play21:32

Brief nicht an aber hat sie was TEG

play21:33

gesagt sie hat nicht gesagt sie hat

play21:36

jetzt nicht gesagt die Firma gibt's hier

play21:38

nicht im fouyier kein Hinweis auf

play21:41

telegram kein Schild und die Rezeption

play21:43

blockt ab ohne Erfolg fahren wir zurück

play21:46

zum Hotel wir schreiben Pavel und allen

play21:49

Gesprächspartnern noch einmal sagen dazu

play21:51

dass wir vor Ort in Dubai sind und

play21:53

wirklich jederzeit bereit wären für ein

play21:57

Interview so wir das schon seit Monaten

play22:05

Mann bist du desperate ja nervt mich

play22:09

hier vor Ort zu sein und

play22:11

irgendwie läuft das

play22:16

nicht der nächste Tag leider Samstag

play22:20

auch in Dubai wird heute nicht

play22:22

gearbeitet aber wir sind fest

play22:23

entschlossen heute finden wir das

play22:25

versteckte Büro von telegram der Plan

play22:28

wir fahren einfach alle 38 Stockwerke ab

play22:31

rauf und runter wir müssen nur ein

play22:34

bisschen vorsichtig

play22:36

sein mal die

play22:38

16 zu filmen wegen der

play22:41

[Musik]

play22:48

bewachungskamera stand irgendwo was dran

play22:50

nemen mal die

play22:53

[Applaus]

play22:57

11 Ding ab in die

play23:03

12 K

play23:06

hallo und ab in die 13

play23:11

und in die

play23:14

[Musik]

play23:15

14 sech

play23:18

ST s fen wir mal in die ne und in die

play23:25

[Applaus]

play23:27

A

play23:30

[Musik]

play23:35

he ich hab's ne doch halt Maul

play23:41

ja ne nicht hät ich jetztau getroffen

play23:45

und dass ich jetzt irgendwo war wo

play23:46

telegram dran steht das ist nicht so

play23:48

aber ich war überall verdammte Scheiße 1

play23:51

bis 20 30 hoch runter hab da auch

play23:53

gedreht mir alle fir mitgeschrieben

play23:55

Jachtclub irgendwas keine

play23:57

Ahnung und als ich runter bin habe ich

play23:59

einfach noch mal securities gefragt und

play24:01

die mein die meinten so die dürfen ja

play24:04

gar nicht rein ohne sich zu registrieren

play24:06

ja klar registriere ich mich als Gast

play24:07

logisch wo ist telegram ja müssen sich

play24:11

Registrieren wir sind im 28 und 36 im

play24:15

zweibüros so registriert sind wir jetzt

play24:18

wir fahren noch mal zusammen hoch wir

play24:20

wollen sicher gehen dass der Brief vor

play24:22

der Tür von telegram

play24:23

landet ist jemand da willst mal

play24:27

klingeln mal rein ist da jemand

play24:35

ne okay hier ist ein

play24:41

Brief wie eine Briefmarke der zweit

play24:44

größte Messenger der Welt kein Schild

play24:47

kein Hinweis nur zwei anonyme Büros und

play24:51

ja es passt zu Duros Philosophie doch

play24:54

Moment eine Sache ist

play24:57

komisch

play25:00

noch während wir in Dubai sind meldet

play25:02

sich ein weiterer ehemaliger Mitarbeiter

play25:04

bei uns er lebt gerade auch in Dubai

play25:06

seine Wohnung ist zufällig 400 m

play25:08

entfernt von telegrams geheim

play25:13

Büroturm interessant das beobachtet uns

play25:15

die ganze Zeit ne aatch h B

play25:21

gewonen ST korschakov war 2013

play25:24

Programmierer bei telegram damals noch

play25:26

im Büro in STT petersburg noch heute hat

play25:29

er gute Kontakte zu durs Kernteam sagt

play25:31

er wir wollen von Steve wissen warum

play25:34

versteckt sich telegram ausgerechnet in

play25:45

Dubais

play25:52

dus

play25:57

du

play26:11

du Relation based complely normal not

play26:16

not Ping for this more like

play26:19

relationships so you have just make

play26:27

friends

play26:29

zurück im Hotel wir stoßen auf einen

play26:31

LinkedIn Post vom Kronprinzen von Dubai

play26:33

aus dem Februar

play26:35

2021 er hat Pavel durof zu einer Audienz

play26:38

geladen beide sind voll des Lobes

play26:40

fürüreinander der Held der

play26:42

Meinungsfreiheit und der Autokrat in den

play26:44

Vereinigten Arabischen Emiraten ist

play26:46

einiges nicht erwünscht Rechte von

play26:49

Frauen Oppositionellen und lgbtq

play26:52

Angehörigen sie alle werden im

play26:53

autokratischen Wüstenstaat unterdrückt

play26:56

ich ganz interessant dass das quasi der

play26:59

große Verteidiger der Meinungsfreiheit

play27:02

der große liberale Pabel durof

play27:03

ausgerechnet sich Dubai ausgesucht hat

play27:05

wo so ein autoritäre Monarchie irgendwie

play27:07

herrscht aber Pavel durov der Weltbürger

play27:10

hat da noch eine Regierung mit der er

play27:12

sich gut zu verstehen scheint die

play27:14

französische letztes Jahr hatte die

play27:16

Staatsbürgerschaft Frankreichs erhalten

play27:18

und seinen Namen in paulov ändern lassen

play27:21

nachlesen kann man das in den

play27:22

Bekanntmachungen des

play27:24

elisealasts krass wir wundern uns und

play27:26

haben Fragen an uns Korrespondentin

play27:29

Julia in Paris wie schwierig ist es

play27:32

generell oder eigentlich in Frankreich

play27:34

die französische Staatsbürgerschaft zu

play27:35

bekommen welche Hürden gibt es da ich

play27:38

muss 5 Jahre im Land leben ich muss die

play27:40

Sprache gut können ich muss mich an die

play27:41

Regeln halten ich darf nicht vorbestraft

play27:43

sein aber diesen Prozess wie gesagt kann

play27:44

man ganz offiziell verkürzen wenn man

play27:47

eben bestimmte Verdienste erbracht hat

play27:49

dann kann es auch in zwei Jahren gehen

play27:50

es gibt aber auch Beispiele dafür dass

play27:52

es ganz schnell gehen kann quasi per

play27:56

Dekret also es kann sehr schnell dann

play27:58

muss man Fürsprecher haben oder wirklich

play28:01

was Besonderes geleistet

play28:03

haben war Emmanuel macron sein

play28:05

Fürsprecher wir wissen es nicht

play28:07

feststeht macron ist ein riesen telegram

play28:10

Fan telegram soll im Präsidentenpalast

play28:13

der Messenger sein über den alles

play28:15

läuftel dur kuschelt offenbar doch ganz

play28:18

gerne mit Regierungen und nicht nur wenn

play28:20

sie seinem wirtschaftlichen Interesse

play28:21

dienen sondern vor allem wenn sie ih

play28:23

unter Druck

play28:24

setzen

play28:27

beisfesien 17 die Regierung fordert

play28:29

telegram auf terroristische Inhalte zu

play28:31

löschen Pavel reagiert lange Zeit nicht

play28:34

bis die Sperrung der App angedroht wird

play28:36

er fliegt sofort nach Jakarta indonesien

play28:39

ist ein riesen

play28:57

Markt

play29:05

anderes Beispiel Brasilien das Oberste

play29:09

Gericht fordert die Löschung von

play29:10

Falschinformationen eines Bloggers der

play29:12

bolsonaro nah stehen soll dur reagiert

play29:15

nicht das Gericht broht die Sperrung an

play29:17

plötzlich bewegt sich durov und was

play29:20

schreibt er wohl genau ein e-mailp dur

play29:24

entschuldigt sich noch für seine

play29:25

Nachlässigkeit das hätte er definitiv

play29:27

besser macht

play29:34

müssen hier ist das erste deutsche

play29:37

Fernsehen mit der Tagesschau und

play29:39

Deutschland erhöht auch irgendwann den

play29:44

Druck

play29:46

bundesinnenministerin fer hat ein

play29:48

härteres Vorgehen gegen Gewaltaufrufe

play29:50

und Hetze bei messengerdienst telegram

play29:53

angekündigt bundesinnministerin Nancy

play29:55

Feser geht ein Schritt weiter und Rott

play29:57

die Sperrung an und siehe da die Drohung

play29:59

wirkt Pavel durov reagiert es gibt

play30:01

Gespräche zwischen telegram und der

play30:03

Bundesregierung und plötzlich werden

play30:05

Kanäle gelöscht wie der von atela

play30:07

Hiltmann und ratet mal warum Pavel durov

play30:09

vorher nicht reagiert hat seine

play30:11

Begründung e-mailpre heißt es aus

play30:13

Regierungskreisen das Schema zeigt eins

play30:15

immer wenn die wirtschaftliche Existenz

play30:17

bedroht ist knickt Pavel durof ein und

play30:19

kommt immer mit der gleichen

play30:21

Ausrede vielleicht noch mal zur

play30:23

Erinnerung telegrams großes Versprechen

play30:25

war und ist no bite geben nichts

play30:29

weiter dass das Versprechen mittlerweile

play30:31

nicht mehr viel wert ist findet auch

play30:33

durs alter Weggefährte Anton

play30:39

Rosenberg ich glaube Pavel verspricht zu

play30:41

pr Zwecken keine Daten weiterzugeben

play30:44

aber er würde nie die Wahrheit sagen

play30:46

wenn er die Wahl hat zwischen der

play30:48

Schließung des Unternehmens und einer

play30:49

Zusammenarbeit mit Behörden dann wird er

play30:51

sich für das zweite entscheiden das

play30:54

Geschäft wichtiger

play30:56

ist noch zurück zur Umfrage die telegram

play30:59

vor wenigen Tagen an alle Userin in

play31:00

Deutschland gestellt hatte angeblich

play31:02

konnte man ja darun abstimmen ob

play31:04

telegram jetzt mit dem BKA zusammen

play31:06

arbeitet oder nicht die Ergebnisse

play31:08

liegen jetzt vor und knapp die Mehrheit

play31:10

ist dafür dass bei schweren Straftaten

play31:12

Nutzerdaten weitergegeben werden können

play31:14

als BKA aber nur mit Gerichtsbeschluss

play31:16

ja dafür sind

play31:18

39%. 20% ist es völlig egal und 37%

play31:22

pledieren dafür überhaupt gar keine

play31:24

Daten auch mit Gerichtsbeschluss an das

play31:26

BKA weiterzugeben hält sich telegram

play31:28

jetzt an diese Umfrage fraglich eine

play31:30

Sache haben sie auf jeden Fall in

play31:32

UserInnen verschwiegen telegram

play31:34

kooperiert schon länger mit

play31:34

Ermittlungsbehörden das

play31:36

Bundesinnenministerium hat uns offiziell

play31:37

bestätigt dass telegram mit dem

play31:39

Bundeskriminalamt kooperiert von 202

play31:42

nutzerdatenanfragen hat telegram schon

play31:44

25 beantwortet telegram gibt Nutzerdaten

play31:46

an das Bundeskriminalamt weiter daraus

play31:49

resultieren sogar schon

play31:49

Ermittlungsverfahren am Ende der

play31:51

Recherche steht eins fest telegram ist

play31:53

auskunftsfreudiger als es vorgibt was

play31:55

denkt ihr über telegram schreibt in die

play31:57

Kommentare und hier haben wir noch zwei

play31:59

spannende Videos einmal unsere passende

play32:01

Recherche zu Atila Hiltmann und hier ein

play32:03

Video vom

play32:05

Kollektiv

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