Schulleiterin schlägt Alarm: "Verheerende Lage" | Markus Lanz vom 04. April 2024

Summary

Der Video-Skript diskutiert die herausfordernden Situationen in einer Schule mit fast 900 Schülern aus etwa 40 Nationen. Es geht um die Vielfalt der Sprachen, die Herausforderungen der Integration und die zunehmende Spracharmut bei deutschen Kindern. Die Diskussion umfasst auch die wachsenden Konflikte, die verbale Gewalt und die Notwendigkeit, die Sicherheit in Schulen zu gewährleisten. Zudem werden gesellschaftliche Probleme, wie das Verhalten von Eltern und die Einflüsse von Social Media auf Kinder, thematisiert. Der Fokus liegt auf der Notwendigkeit, auf diese Probleme zu reagieren und die Qualität des Bildungssystems zu erhalten.

Takeaways

• 🏫 Die Schule hat etwa 900 Schüler, die aus etwa 40 Nationen stammen, mit einer Vielzahl von Sprachen im Klassenzimmer.
• 🌐 Einige Schüler haben eine Migrationsgeschichte und besitzen einen deutschen Pass, was die unterschiedlichen Biografien betont.
• 👥 Es gibt eine sprachliche Armut auch bei deutschen Familien, wobei Kindern weniger vorgelesen und weniger schriftsprachliche Kommunikation stattfindet.
• 📚 Die Schule möchte trotz schwieriger Verhältnisse weiterhin gute Bildung bieten, erkennt aber ihre Grenzen.
• 🚨 Es gibt eine Zunahme von Konflikten und verbaler Gewalt unter den Schülern, oft mit Selbstwert- und Statusproblemen.
• 🔪 Einige Schüler bringen Messer mit, aus Angst in der Öffentlichkeit, was auch ein gesellschaftliches Problem ist.
• 🤝 Die Schule betont die Bedeutung von guter Beziehungsarbeit und Inklusion, mit einem hohen Erfolg bei erweiterten Sekundarschulabschlüssen.
• 📱 Die Diskussion um den Einsatz von Handys in der Schule, mit der Meinung, dass sie in der Grundschule eingeschränkt werden sollten.
• 👨‍👩‍👧‍👦 Veränderungen in Familienleben und -strukturen, wie beidesseitig arbeitenden Eltern, die weniger Zeit für ihre Kinder haben.
• 🏢 Die Schule nimmt zunehmend Erziehungsaufgaben wahr, die früher von der Familie übernommen wurden, was den Schulen große Herausforderungen bietet.
• 🔄 Die Digitalisierung und der Wandel im Elternverhalten haben einen Einfluss auf das soziale Verhalten der Kinder und ihr Verhältnis zur Schule.

Q & A

Wie viele Kinder gibt es in der Schule, von denen die Rede ist?

In der Schule sind knapp 900 Kinder angesiedelt.

Wie viele verschiedene Nationen sind in der Schule vertreten?

Die Familien der Kinder kommen aus etwa 40 verschiedenen Nationen.

Welche Herausforderungen werden durch die vielen verschiedenen Biografien und Sprachen in der Klasse gesehen?

Die Herausforderungen umfassen die Integration von Kindern mit Migrationsgeschichte, die in der zweiten oder dritten Generation in Deutschland leben, sowie die Unterstützung von Kindern, die neu zugewandert sind. Es gibt in der Schule bis zu sechs oder acht verschiedene Sprachen, die von den Schülern gesprochen werden.

Was ist die Meinung der Sprecherin über die Verwendung von Smartphones in der Schule?

Sie ist dafür, die Nutzung von Smartphones altersgerecht zu begrenzen und in Grundschulen sollte die Handynutzung nicht stattfinden, um den Kindern mehr Raum für Kommunikation und Schriftsprache zu geben.

Welche Rolle spielen Social-Media-Plattformen wie TikTok für die Kinder in der Schule?

Social-Media-Plattformen haben einen verheerenden Einfluss auf viele Kinder, was zu Konflikten und Machtkämpfen unter den Schülern führen kann.

Welche Maßnahmen wurden ergriffen, um den Schulweg sicherer zu machen?

Es wurde ein städtisches Ordnungsdienst eingesetzt, um den Hauptweg abzusichern, an dem es zuvor zu Schlägereien und einer Pfeffersäure-Attacke gekommen war.

Was ist der Grund für die Veröffentlichung des Brandbriefs?

Der Brandbrief wurde veröffentlicht, um auf die wachsenden Herausforderungen und Schwierigkeiten hinzuweisen, denen die Schule ausgesetzt ist, und um zu betonen, dass es notwendig ist, Maßnahmen zu ergreifen, um die Qualität des Bildungsangebots aufrechtzuerhalten.

Welche Art von Konflikten und Gewalt wurden in der Schule beobachtet?

Es wurden verbale Gewalt, Machtkämpfe, Übergriffe in den Toiletten und auf dem Schulweg, einschließlich reizgasangreifen und Diebstahl, beobachtet.

Wie wird die Situation der Schulen in Bezug auf die Integration und Inklusion bewertet?

Die Schule wird als integrierte Gesamtschule angesehen, die erfolgreich ist, mit über 30% erweiterten Sekundarabschlüssen und nur 2,6% der Schüler ohne Abschluss. Trotz der Schwierigkeiten bleibt die Schule bestrebt, gute Bildung zu bieten.

Was sind die Hauptprobleme, die Lehrkräfte und die Schulleitung in Bezug auf die Schüler sehen?

Die Hauptprobleme umfassen die wachsende Gewalt und Unsicherheit unter den Schülern, die Überforderung der Lehrkräfte und die Herausforderungen, die mit der Vielfalt der Schüler und ihrer familiären Hintergründe einhergehen.

Welche Forderungen wurden in Bezug auf die Unterstützung der Schulen und Lehrkräfte geäußert?

Es wurden Forderungen nach mehr Personal, kulturellen Mittlern, besserer Ausstattung und einer Verringerung der Bürokratie geäußert, um Lehrkräften mehr Zeit für pädagogische Aufgaben zu geben.

Outlines

00:00

🏫 Schulumgebung und Herausforderungen

Der erste Absatz beschreibt die Situation einer Schule mit fast 900 Kindern aus etwa 40 Nationen, die viele verschiedene Sprachen sprechen. Es wird auf die Herausforderungen hingewiesen, die mit der Vielfalt der Herkunftsgeschichten und der Migrationsgeschichte der Kinder einhergehen. Es wird auch auf die zunehmende sprachliche Armut in deutschen Familien hingewiesen, die nicht mehr vorgelesen wird und die Kinder zunehmend mit dem Smartphone unterwegs sind, was zu einer Verringerung der schriftsprachlichen Kommunikation führt. Die Rede ist von einer guten Schule, die trotz schwieriger Verhältnisse weiterhin gute Bildung anstrebt, und es wird auf die Grenzen der Schule und die Notwendigkeit verwiesen, diese zu respektieren, um eine gute Schulatmosphäre aufrechtzuerhalten.

05:01

🗣️ Verbale Gewalt und Konflikte in der Schule

Dieser Absatz konzentriert sich auf die zunehmende verbale Gewalt und Konflikte unter den Schülern, einschließlich von Machtkämpfen und der Notwendigkeit, Konflikte vernünftig zu lösen. Es wird erwähnt, dass viele Schüler Schwierigkeiten haben, ihre Konflikte zu managen und dass dies oft mit dem Wunsch verbunden ist, dominant zu sein oder sich von Angriffen zu verteidigen. Auch die Rolle von Social Media und die Auswirkungen auf das Verhalten der Kinder werden diskutiert. Es wird auf die Herausforderungen in der Schule verwiesen, einschließlich von physischer Gewalt, Bedrohungen und dem Missbrauch von Gegenständen wie Messern, die in der Schule entweder als Selbstverteidigung oder zur Demonstration von Macht verwendet werden.

10:01

📱 Handynutzung und ihre Folgen

Der dritte Absatz diskutiert die Frage der Handynutzung in der Schule und die Meinungen darüber. Es wird betont, dass in Grundschulen die Handynutzung nicht stattfinden sollte und dass Schulen selbst entscheiden können, wie sie dies umsetzen. Es wird auf die Bedeutung von Medienerziehung und die Notwendigkeit hingewiesen, Kinder in bestimmten Altersgruppen von Smartphones oder Smartwatches fernzuhalten, um ihre Entwicklung nicht zu behindern. Auch die Rolle von Social Media für Kinder unter 16 Jahren wird kritisch betrachtet, und es wird auf die Empfehlungen von TikTok selbst verwiesen, die Kinder unter 16 Jahren nicht für die Nutzung ihrer Plattform anpreisen.

15:02

👨‍👧‍👦 Veränderte Familienstrukturen und ihre Auswirkungen

In diesem Absatz werden die Veränderungen in Familienstrukturen und deren Auswirkungen auf das Kindeswohl thematisiert. Es wird auf die zunehmende Erwerbsquote von Müttern und den demografischen Wandel verwiesen, der dazu führt, dass Kinder früher und länger in Bildungseinrichtungen verbringen. Es wird betont, dass diese Einrichtungen oft nicht für den Alltagsbetrieb konzipiert sind und dass die Verantwortung für die Erziehung und Betreuung der Kinder zunehmend auf die Bildungseinrichtungen übergeht, ohne dass diese ausreichend dafür ausgestattet oder ausgebildet sind.

20:04

🚨 Gewalt und Sicherheit in der Schule

Der fünfte Absatz behandelt die Herausforderungen, denen Schulen in Bezug auf Gewalt und Sicherheit gegenüberstehen. Es wird auf die Erfahrungen von Schülern mit Gewalt, einschließlich körperlicher und verbaler Gewalt, hingewiesen. Auch die Notwendigkeit, klare Grenzen für gewalttätige Verhaltensweisen zu setzen, wird betont, und es wird auf die Rolle der Polizei in solchen Fällen verwiesen. Es wird auch auf die Bedeutung von Sicherheitsdiensten und Ordnungsdiensten für den Schutz der Schüler auf dem Schulweg diskutiert.

25:06

🌈 Toleranz und kulturelle Herausforderungen

In diesem Absatz werden die Herausforderungen diskutiert, die Schulen bei der Umsetzung von Toleranz und kultureller Vielfalt gegenüberstehen. Es wird auf die Widerstände gegen Programme zur Toleranz und die Auseinandersetzung mit unterschiedlichen religiösen und kulturellen Hintergründen der Schüler eingegangen. Auch die Bedeutung des Grundgesetzes und die Notwendigkeit, dieses in den Schulen zu vermitteln, wird hervorgehoben. Es wird auf die Bedeutung von Demokratieerziehung und die Zusammenarbeit mit externen Partnern wie Moscheen verwiesen, um die Herausforderungen zu meistern.

Keywords

💡Migrationsgeschichte

Die Migrationsgeschichte bezieht sich auf die Herkunft und den historischen Hintergrund von Menschen, die in ein anderes Land gezogen sind. Im Video wird erwähnt, dass viele Kinder in der Schule eine Migrationsgeschichte haben, was für unterschiedliche Biografien und Sprachen in der Klasse sorgt. Dies spiegelt sich in der Diskussion über die Herausforderungen der Integration und des Lernens in einer vielfältigen Schulgemeinschaft wider.

💡Spracharmut

Spracharmut beschreibt die Situation, in der Personen nicht genug Sprachkenntnisse besitzen, um in der Gesellschaft erfolgreich zu kommunizieren. Im Kontext des Skripts wird darauf hingewiesen, dass viele Kinder in deutschen Familien spracharmut sind, da ihnen nicht mehr vorgelesen wird und sie weniger schriftsprachlichen Kontakt haben, was ihre Fähigkeiten in der Schriftsprache beeinträchtigt.

💡Schulfrieden

Der Schulfriede bezeichnet einen Zustand der Ordnung und des Friedens in einer Schule, in dem alle Schüler sich sicher und respektiert fühlen. Im Video wird die Bedenken hervorgehoben, dass die Situation in der Schule angespannt ist und dass der Schulfriede gefährdet ist, was zu Konflikten und Unruhen unter den Schülern führen kann.

💡Gewalt

Gewalt ist das unmittelbare oder potenzielle Bedrohung oder Verwirklichung von physischer oder psychischer Angriffe. Im Video wird über die zunehmende Gewalt in Schulen gesprochen, einschließlich verbaler Gewalt, körperlicher Auseinandersetzungen und der Furcht der Schüler vor Konflikten und Übergriffen.

💡Bullying

Bullying ist eine Form der wiederholten, ungleichermaßenen Auseinandersetzungen zwischen Personen, bei der die stärkere Seite die schwächere belästigt oder bedroht. Im Video wird auf das Phänomen von Mobbing in Schulen hingewiesen, bei dem Schüler sich durch andere Schüler belästigen und bedrohen fühlen.

💡Sozialmedia

Sozialmedia sind Online-Plattformen, die es Benutzern ermöglichen, Inhalte zu teilen und miteinander zu interagieren. Im Video wird kritisiert, dass Sozialmedia einen verheerenden Einfluss auf Kinder haben können, indem sie zu Konflikten, Machtkämpfen und dem Austausch unangemessener Inhalte führen.

💡Integrierte Gesamtschule

Eine integrierte Gesamtschule ist eine Bildungseinrichtung, die verschiedene Schulformen (wie Haupt-, Real- und Gymnasialschule) unter einem Dach vereint und Schülerinnen und Schüler verschiedener sozialer, kultureller und akademischer Hintergründe zusammenbringt. Im Video wird die Rolle der integrierten Gesamtschule in der Förderung von Inklusion und der Bewältigung von Herausforderungen in der Schülerschaft diskutiert.

💡Toterkreis

Ein Toterkreis ist eine Situation, in der die Lösung eines Problems zu weiteren Problemen führt, ohne eine echte Lösung zu bieten. Im Video wird dies metaphorisch verwendet, um die Schwierigkeiten zu beschreiben, die Schulen haben, mit den Herausforderungen der zunehmenden Diversität und des Wandels in der Gesellschaft fertig zu werden.

💡Brandbrief

Ein Brandbrief ist ein öffentliches Schreiben, das in einer Notlage oder in dringenden Fällen geschrieben und versendet wird, um auf eine Situation aufmerksam zu machen. Im Video wird ein Brandbrief erwähnt, der von der Schulleitung geschrieben wurde, um auf die wachsenden Probleme in der Schule hinzuweisen und nach Lösungen zu suchen.

💡Demokratieerziehung

Demokratieerziehung ist der Prozess des Lernens und der Vermittlung von Werte und Prinzipien der Demokratie. Im Video wird betont, wie wichtig es ist, in Schulen über Demokratie, Toleranz und das Grundgesetz zu sprechen, um sicherzustellen, dass alle Schüler die Werte der freiheitlichen Gesellschaft anerkennen und respektieren.

Highlights

Die Schule hat 900 Kinder und kommt aus etwa 40 Nationen, mit vielen Kindern mit Migrationsgeschichte.

Es gibt in der Schule 6 bis 8 verschiedene Sprachen in den Klassen, was die pädagogische Arbeit beeinflusst.

Spracharmut ist auch bei deutschen Familien festzustellen, was auf eine geringe Berührung mit Schriftsprache zurückzuführen ist.

Die Schule hat gute Ergebnisse, trotz schwieriger Verhältnisse, und möchte weiterhin gute Arbeit leisten.

Es gibt viele Konflikte unter den Kindern, oft aufgrund von Machtkämpfen oder dem Gefühl, angegriffen zu sein.

Social Media hat einen verheerenden Einfluss auf viele Kinder, was zu Konflikten in der Schule führt.

Es gibt Fälle von körperlicher Gewalt und Bedrohungen, die den Schulalltag beeinträchtigen.

Schüler berichten über Angst, in der Schule zu sein, aufgrund von Gewalt und Bedrohungen.

Es gibt Berichte über Schüler, die Messer mit in die Schule bringen, aus Angst in der Öffentlichkeit.

Die Schule ist eine integrierte Gesamtschule, die gute Ergebnisse erzielt und Inklusion fördert.

Es gibt Übergriffe auf den Toiletten, die mit Handys dokumentiert und in sozialen Netzwerken geteilt werden.

Schulwege sind mit Angst für Schüler geprägt, mit Fällen von Reizgasangriffen und Bedrohungen.

Schulleitung und Lehrkräfte berichten von einem Anstieg von Gewalt und Vandalismus in der Schule.

Es wird diskutiert, ob das Schulpersonal ausreichend Mittel hat, um mit den Herausforderungen umzugehen.

Religionsunterricht und Toleranzprogramme stoßen auf Widerstand bei einigen Schülern und Familien.

Die Schule sucht nach Lösungen, wie z.B. den Einsatz von Streetworkern, um den Schulweg sicherer zu machen.

Es wird betont, dass die Schule mehr Personal und Fachkräfte benötigt, um den Anforderungen gerecht zu werden.

Ein Brandbrief wurde geschrieben, um auf die wachsenden Probleme in der Schule aufmerksam zu machen und Lösungen zu suchen.

Transcripts

wie würden Sie s sie überhaupt die

Situation an ihrer Schule beschreiben

ich habe vor nur so ein paar Eckdaten

genannt 900 Kinder ja 851 ich hab das

noch mal nacherech knapp 900 gut

und wie viele verschiedene Nationen

haben sie da 40 hat ich glaube ich von

gesagt ist das richtig die Familien

kommen aus insgesamt um die 40 Nationen

das schwankt auch immer ein bisschen wir

haben natürlich viele dieser Kinder mit

Migrationsgeschichte die auch ein

deutschen Pass haben mhm da muss man

auch differenzieren äh das sind ja ganz

ganz unterschiedliche Biografien manche

die in der zweiten dritten Generation

hier sind und dann natürlich ganz frisch

zugewanderte da gibt es ganz große

Unterschiede die Nation ist ja im

Zweifel auch nicht das Thema sondern die

Sprache ist das Thema

ne wie viele Sprachen haben sie mit den

mit denen so dann in einer

Klasse ja das ist ist auch

unterschiedlich ir also wir haben schon

beispielsweise Türkisch als häufig

vertretene Sprache insof dann sind das

vielleicht dann auch nicht ganz so viele

wie es so klingt in einer Klasse ja ich

weiß es nicht sechs oder acht Sprachen

mhm aber

ähm auch da muss ich dazu sagen dass wir

auch in vielen deutschen Familien eine

spracharmut feststellen dass also den

Kindern nicht mehr vorgelesen wird dass

Kinder zu sehr sich selbst überlassen

werden entweder weil Eltern arbeiten

müssen oder aus anderen Gründen viel mit

dem Smartphone unterwegs sind nicht mehr

viel kommunizieren und schon gar nicht

schriftsprachlich also ist eine geringe

geringer gewordene Berührung mit

Schriftsprache und was mir in dem

Zusammenhang auch noch ganz wichtig ist

zu sagen wir haben Gott sei Dank noch

keine katastrophalen Zustände an der

Schule wir haben diesen Brandbrief

geschrieben weil wir weiterhin gute

Schule machen wollen wir haben ganz

schwierige Verhältnisse wie ich

behaupten möchte an ganz ganz vielen

Schulen die nicht Gymnasien sind auch an

Gymnasien wird es schwieriger aber aber

wir wollen weiterhin gute Schule machen

und wir merken dass wir deutlich an

unsere Grenzen kommen W gerade sagen

also wenn sie sie sind Brandbrief

deutlich an unsere Grenzen genau ja V

vom Brandbrief zur zu den katastrophalen

Verhältnissen ist ehrlich gesagt nicht

weit wenn man sowas macht ich ich habe

das habe das mehrfach so gelesen in der

Formulierung aber ich in welchen

Bereichen kommen sie an Grenzen wo

würden Sie sagen das geht so nicht

weiter ist ja ein ungewöhnlicher Schritt

W wenn man dann hingeht und sagt das ist

betrifft meine eigene Schule genau ja

das stellt ja dann auch sofort die Frage

nach nach möglicherweise an welcher

Stelle haben wir selber auch die

Situation nicht mehr im Griff was auch

immer ja also was hat das mit uns selber

zu tun und das dann zu tun an die

Öffentlichkeit zu gehen sich auch jetzt

hier ins Fernsehen zu setzen es ist also

ist mutig warum an welcher Stelle haben

sie es nicht mehr im Griff

den Schulfrieden betreffend mhm heißt

wir haben ganz viele Konflikte unter den

Kindern wir haben ähm eine aufgeladene

Spannung viel

äh verbale also rohe Sprache die wir

jetzt schon als Beleidigungen empfinden

würden ähm mhm Machtkämpfe also diese

Konflikte bestehen oft weil ein Kind

wirksam sein will weil es

sich möglicherweise über andere stellen

will oder weil es sich angegriffen fühlt

und da geht es auch da wiederum viel um

Status ähm das hat was mit mit

Selbstwert zu tun viele Kinder können es

auch tatsächlich nicht mehr einordnen

wann bin ich übergriffig was trifft

einen anderen was macht das mit diesem

Kind also da führe ich die Social Media

an die ja wirklich leider

ganz verherenden Einfluss auf viele

Kinder haben und in der Masse also es

ist auch kein schulisches Problem es ist

ein gesellschaftliches Problem nur diese

vielen Kinder die kommen in Schule

zusammen äh gibt gibt ein paar sehr

beeindruckende Aussagen um die Kollegen

vom vom Sender vom vom CTF

zusammengetragen äh und wir hören einmal

kurz rein was Kinder von ihrer Schule

was was die sagen was die wirklich

bewegt in ihrem Schulalltag ist halt

alltäglich dass es schlägereinen oder

sonstiges passiert jede fünfte hat die

eine Messe in der Schule gehabt und das

finde ich halt bisschen blöd weil man

traut sich fast nicht mehr richtig in

die Schule zu gehen

die Reden in der Schule ja ich habe den

verprügelt ich habe ein Video gemacht

der hat ein entschuldigungsvideo gemacht

der ist richtiger Feigling und danach

gehen alle zu ihm

und sagen du bist richtiger fen keiner

will dich oder so und ja so das in der

Schule gibt's halt keine Sicherheit in

der Schule gibt's keine Sicherheit die

reden davon Gewalt

ne bedohungsituation die sie so

wahrnehmen zumindest genau aber es ist

sehr viel verbale Gewalt also man muss

sich jetzt nicht vorstellen dass wir

wirklich laufendchlägerein haben es gibt

natürlich Übergriffe mal so in

Schwitzkasten nehmen so diese

Gesten ich habe Macht über dich oder ich

bin der Boss der Bulli würde man auf auf

Englisch sagen und

wie gesagt viel verbale Gewalt und viele

Konflikte auch also Kinder haben

Probleme heute ihre Konflikte vernünftig

zu lösen und bringen das dann auch mit

in den Unterricht me dass jeder fünften

Messer mit hat das müssen wir das wird

er nicht kontrolliert haben also es

werden sicherlich ab und zu Kinder mal

was aber gibt es das messerprem oder

nicht wir haben durchaus Jugendlichen

auch schon mal ein Messer abgenommen ja

ansonsten müssen wir uns auf die

Aussagen von anderen Kindern verlassen

wir dürfen ja keine Taschenkontrollen

machen ne also es gib warum warum

bringen Kinder ein Messer mit in die

Schul tatsächlich vihen sich fühlen sich

viele in den öffentlichen

Verkehrsmitteln unsicher die bringen das

nicht mit für die Schule die haben das

ohnehin dabei ich sag es ist kein

schulisches Problem es ist ein

gesellschaftliches Problem 12 13jährige

die die dann in der S-Bahn oder in Bus

eher vielleicht die 14 15-Jährigen ja

die würden sich ohne Messer vielleicht

auch nicht mehr in die Innenstadt trauen

ja mal ver sie sind viel unterwegs an

Schulen erleben Sie

auch also dass die Lage

angespannter geworden ist den Eindruck

habe ich so grundsätzlich und noch viel

wichtiger ist den kriegt man auch von

Lehrkräften und Schulleitung und so

weiter so übermittelt also

ähm was davon jetzt ganz neue Phänomene

sind also ich kann mich an meine

Schulzeit erinnern da hatten die Leute

auch Messer dabei ähm aber

äh das was das was was man glaube ich

jetzt äh erkennt ist dass Schulen

überfordert sind Lehrkräfte überfordert

sind und das also ähm die Dinge nicht

mehr so funktionieren dass Schülerinnen

und Schüler äh das Gefühl haben dass ist

einm lebenswerter Ort und Lehrkräfte

zunehmend auch nicht also das ist

erstmal das ist ein gutes

Stichwort eine Kollegin eine Lehrerin

hat sich da auch zu Wort gemeldet

vielleicht hören wir da auch noch mal

kurz rein wie die das wahrnimmt wie das

aus ihrer Perspektive

aussieht zum einen berichten uns die

Kinder immer wieder dass sie auf den

Toiletten erleben dass dort Übergriffe

passieren zumb dass mit Handys unter den

Türen oder über die Türen hinweg

fotografiert oder gefilmt wird um dann

diese Aufnahmen bei den sozialen

Netzwerken zu posten auf dem Schulweg

passiert auch einiges davon berichten

die Kinder auch immer wieder wir hatten

mehrere reizgasangriffe

gegen Kinder auf dem Schulweg oder auch

Bedrohungen es werden Sachen weggenommen

es ja also da passiert viel was den

Kindern Angst

macht ja Reizgas Reizgas ja

m ist vorgekommen auf dem Schulweg auch

einmal im Schulgebäude in einem

Klassenraum ist aber auch am örtlichen

Gymnasium passiert es greift um sich und

dieses Filmen und Fotografieren in den

Toiletten wir haben ja mit unserem

Schulträger über dieses Problem

gesprochen damit diese Zwischenräume

geschlossen werden

diese bauliche Maßnahme geht so nicht s

werden komplett saniert

aber da wurde erstmal gesagt ja aber

darüber berichten ja alle Schulen das

Problem haben noch alle Schulen und das

ist verheerend weil wir Kinder haben die

sich nicht mehr auf die Toilette trauen

deswegen und wie wir alle wissen wenn

fotografiert oder gefilmt wird und das

gepostet wird das ist drin im Netz das

geht nicht mehrus ne das genau und

deswegen fühlen sich wir haben eine

ambivalente Lager in unserer Schule also

wir machen wirklich eine gute Arbeit wir

sind seit 2009 integrierte Gesamtschule

sind inklusiv gestartet und ob obwohl

wir immer nur so um die 5% Topf 1 Kinder

bekommen in der Anmeldung also

gymnasialempfohlene haben wir über 30%

erweiterte sec1 Abschlüsse jedes Jahr

und wir haben nur 2,6% der Schüler und

Schülerinnen die keinen Abschluss

kriegen das ist weniger als die Hälfte

im bundesdeutsch also wir machen

wirklich eine tolle Arbeit und jetzt

will ich aber auch nicht sagen wir sind

verwöhnt wir wollen das deswegen halten

sondern wir sehen auch die Not der

Kinder und auf der einen Seite machen

wir eine richtig gute Beziehungsarbeit

und Kolleginnen Kollegen auch Schüler

und Schülerinnen fühlen sich wohl ne der

Ausschnitt aus dem Unterricht von der

Kollegin zeigt das glaube ich was für

ein vertrauensvoller Umgang das ist mit

den Kindern auf der anderen Seite fühlen

sie sich aber eben nicht

sicher durch eben andere Schüler und

Schülerinnen und das Problem ist jetzt

wieder also gut wenn das auf der

Toilette passiert sieht man nicht wer es

war man ist ja selber in der Kabine aber

wenn es außerhalb der Toilette passiert

dann sind wir wenn wir eingreifen wollen

wenn wir wollen darauf angewiesen dass

uns das berichtet wird und hier sind die

Kinder in einer ganz schwierigen Lage

wenn das rauskommt dass sie gepetzt

haben machen Sie sich erst recht zur

Zielscheibe klar

m Frau PR warum müssen Kinder an der

Schule ein Handy

haben sollten Sie das also ich bin ja

bekanntermaßen jemand der sehr dafür

eintritt die Handynutzung altersgerecht

zu begrenzen und zu beschränken was

würden Sie machen na ich habe ich würde

nicht sonder ich habe gemacht wir haben

ja tatsächlich unsere unseren

Grundschulen sehr klar gesagt dass

Handynutzung in der Grundschule nicht

stattfinden sollen

und das bedeutet dass die Schulen zwar

selber entscheiden wie sie es umsetzen

also ob sie sie einsammeln oder ob die

klare Ansage ist das Handy wenn es denn

Eltern überhaupt für notwendig achten

wird werden keine Handy genutzt und ich

halte das ich bin dafür ja sehr

kritisiert worden aber ich halte das

zumindest in dem Alter wir reden über 5

se bis zejährige Kinder halte ich das

für zwingend erforderlich dass die

wesentliche Teile des Tages ohne

Smartphone oder SmartWatch verbringen

das ist natürlich trotzdem

Medienerziehung und und sowas alles

geben muss und dass es auch Situationen

gibt in den es dann richtig ist mit den

auch mit mit Endgeräten zu arbeiten das

ist ja geschenkt also

keine Frage aber es muss diese Räume

geben und ich habe auch den

weiterführenden Schulen unseren

weiterführend Schulen empfohlen mit den

Eltern zu beraten ab welem Alter die

Handynutzung in der Klasse sinnvoll ist

was würden Sie sagen na ja also mir wäre

wichtig dass wir mal deutlich

gesellschaftlich aussprechen dass

eigentlich tiktok nichts ist für Kinder

unter 16 und dass wir mal unter 16 ja ja

das ist die Empfehlung von tiktok selber

16 Jahre und jetzt gucken Sie mal welche

wie Kind wie altkinder sind die tiktok

regelmäßig verwenden und diese das ist

deren eigene Empfehlung ja deren eigene

Empfehlung nur sie stellen ist ja nicht

sicher ja es wäre ja denk schon klar

aber die selber ja das sagen die und ich

meine das wir haben jetzt noch über sie

haben über viele Phänomene an Schule

berichtet die auch an unseren Schulen

nicht überall Gott sei Dank aber an

manchen Schulen natürlich zu finden sind

und stärker an den Gemeinschaftsschulen

als an den Gymnasien aber natürlich

gibt's das auch an den Gymnasien

inzwischen das ist mir auch wichtig

übrigens auch noch noch einer ein

vielleicht ganz grundlegender Satz es

geht darum dass insbesondere Kinder aus

schwierigeren sozialen Verhältnissen und

zwar unabhängig von

Migrationshintergrund das muss man immer

wieder deutlich sagen es geht oftmals um

Armut und nicht um Migrationshintergrund

und oftmals ist das eben auch beides

tritt das beides zusammen auch und umso

mehr Kinder aus unterschiedlichsten äh

unterschiedlichster Herkunft

zusammenfinden umso größer ist die

Wahrscheinlichkeit dass die Konflikte

starker werden aber nachgewiesen ist ja

inzwischen auch Kinder aus der zweiten

und dritten Generation in

Zuwanderungsgeschichte haben ja deutlich

bessere Bildungschancen als die die

jetzt in erster Generation hier sind

deshalb bitte ich immer darum die Dinge

auch so differenziert zu betrachten und

ich meine wir haben nur diese Kinder

nützt ja nichts wir haben keine anderen

mein sie wier nee wir haben genau diese

Kinder und ich bin da auch bei der These

von Herrn Elm fallani wir sind als

System nicht stark genug darauf

eingestellt mit dieser veränderten

Schülerschaft und und diesem veränderten

Elternverhalten übrigens das will ich

auch mal sehr deutlich sagen wir haben

eine völlig veränderte Situation im

Umgang von Eltern mit ihren kindernn sie

haben auf das nicht mehr Vorlesen

weniger Beziehungsarbeit weniger kümmern

aus sicherlich Ofen nachvollziehbaren

Gründen und darauf haben wir was heißt

das das klingt sehr Schw was heißt das

was was ist das veränder der

Elternverhalten das hei na Eltern haben

häufig weniger Zeit für ihre Kinder auch

weil sie beide arbeiten Eltern

sind vielleicht auch ein Stück weit

starker mit sich selber beschäftigt

Elter hängen auch selber länger ähm am

Smartphone muss soll sich mal jeder von

uns auch überprüfen wie oft und wie

lange am Tag mit den Dingern rum und

meine Söhne werden jetzt natürlich sagen

mama du musst dich auch vielleicht mal

ab und zu mal etwas ähm begrenz mehr

begrenzen

ähm Schule muss viel mehr als früher

Erziehungsaufgaben leisten und

Lehrkräfte die sich viele auch übrigens

in der Ausbildung noch verstanden haben

als ja klar Beziehung war immer wichtig

in der Pädagogik aber aber es ging um

wissensvermittlungm

Kompetenzvermittlung heute geht es um

erstmal um Erziehung und dann geht's um

Bildung und das ist natürlich ein völlig

anderer Beruf geworden es ist nicht nur

ein anderer Beruf geworden es sind auch

so vielfältige Aufgaben die wir alle in

der gleichen Zeit erledigen müssen also

wir wollen uns um diese Konflikte

kümmern wir kümmern uns wir gucken hin

wir ermutigen die Kinder zu uns zu

kommen wir haben ein Handyverbot an

unserer Schule wir können die nicht

abgeben lassen 851 Handys und dann zu

unterschiedlichen Zeiten wieder ausgeben

und dann die Haftungsfrage dann sagt uns

ein Kind ich habe gar kein Handy mit

natürlich hat ein Handy mit oder zwe

also es ist einfach nicht kontrollierbar

auf der Toilette im Gang in der Pause im

Unterricht ist das ja was anderes und

die DAK Studie zusammen mit dem

UKE besagt z.B dass sich Eltern in Bezug

auf die Social Media Nutzung ihrer

Kinder bei den Kindern die sie zu viel

Nutzen wirkungslos und machtlos fühlen

hilflos das haben Eltern so

in der Erhebung zugegeben Elm Fani an

Sie die Frage ganz konkret Handys für

Schüler für Kinder ab wann gehören

Handys in die Hände von Kindern oh das

kann ich ihn nicht beantworten ich würde

es davon abhängig machen wie aner Schule

es umsetzbar ist wenn man das Gefühl hat

man wird so nicht her der Lage dann

haben sie es ja so offenbar so gemacht

zu sagen auch in der Pause darf das

Handy nicht verwendet werden also ich

würde mich ungern in so ganz operative

Sachen einmischen wenn das so

entschieden wird und das machen immer

mehr Schulen also nicht nur

grundsätzlich an Grundschulen nicht

sondern Schulen selbst entscheiden das

unabhängig von dem was die Ministerien

vorgeben dann ähm ist es auch zumindest

ein Hinweis dass es vorher anders nicht

geklappt hat aber das was wir jetzt

besprochen haben ist eben was hat sich

in den letzten zwei Jahrzehnten

verändert und das ist Digitalisierung in

vielfacher Weise und wir haben darüber

nicht gesprochen also auch pädagogisch

nicht da wurde insgesamt viel versäumt

wenn man sich nur überlegt wie nah

pornografische Inhalte Gewalt

Darstellung Verschwörungstheorien aber

auch echt witzige Unterhaltung und

kreatives also es gibt ja beide Seiten

das ist einfach nur noch ein Klick

entfernt und das wird auch immer früher

konsumiert also auch die Risiken wenn

wir das nicht thematisieren und nicht

wirklich pädagogisch bearbeiten

erwischen wir nur die Risiken wir wir

haben uns praktisch 20 Jahre so

verhalten als hätte man gesagt statt

Verkehrserziehung sagen wir das

gefährlich Verkehr Straßenverkehr

deswegen bringen wir es den Kindern

nicht bei deswegen thematisieren wir es

nicht so in etwa haben wir uns bezogen

auf

Digitalisierung Verhalten also das ist

das eine und dann kommt noch hinzu was

wir jetzt gerade besprochen haben wir

haben eine krasse Veränderung von

Familien auch genau in den letzten zwei

Jahrzehnten und zwar nicht nur so von

außen betrachtet Familienformen

Patchwork Familien regenbogenfilien

beideer arbeiten niemand arbeitet und so

weiter sondern auch wie wie Familie

gelebt wird also wer hat wofür was Zeit

wer wer macht was da hat sich sehr viel

verändert auch so die die nicht nur

bezogen auf die Rollen sondern auch

bezogen auf das Verhältnis was sind

Familien im standande zu leisten und das

kommt nicht irgendwoher wir sind darauf

angewes angewiesen dass die Mütter

Erwerbsquote steigt unsere Renten

demografischer Wandel das funktioniert

nicht anders in die Richtung geht es und

das hat jetzt dazu

geführt und das ist für mich das

eigentlich wichtigste Thema dass

biografisch Kinder immer früher in

Bildungsinstitution gehen immer früher

also mittlerweile mit zwei

Jahren und täglich immer länger in

Bildungsinstitutionen sind das heißt

dann entschuldigung das heißt dann doch

automatisch dass in den Institutionen

nicht mehr nur wie früher

familienergänzende Leistung vollzogen

werden sondern Familien ersetzende

Leistung zum Teil wird das was früher

Familie war in den Institutionen ersetzt

dafür sind aber nicht alle die dort

arbeiten ausgebildet die Institution

selber die Gebäude sind dafür nicht

gemacht die sind eigentlich für

Unterricht gemacht und nicht für den

ganzen Tag dort leben und auch insgesamt

wie die Ausstattung dieser Schulen ist

ist ist dafür nicht gemacht also es ist

nicht in vollständig kindergerecht für

und da rede ich auch schon über Kita und

und besonders über Grundschulen aber

dann das setze sich in weiterführenden

Schulen fort weil wenn die Kinder in der

5ün 6 sie klasse sind sind es immer noch

Kinder

und da hat sich gesellschaftlich ganz

vieles verändert da reden wir jetzt noch

wir haben noch gar nicht über Migration

jetzt in dem Kontext reden wir gleich

drüber WD gerne den Psychiater in der

Runde noch mal fragen an dem Punkt Herr

lüz wie schauen sie da drauf ich meine

so einen einen gewisse eine gewisse

Zeitspanne überschauen sie ja sie hatten

kürzlich Geburtstag herzlichen

Glückwunsch

nachträglich ist schon wieder später

geworden wollte ich damit sagen und die

Frage wie hat sich Familie was Elmar

fallani gerade anspricht wie hat sich es

wenn ich sie richtig verstehe geht's ja

Ihnen auch um die Frage wie hat sich

Beziehung zwischen Eltern und Kindern

verändert was passiert da gerade also

ich glaube es hat sich erheblich jetzt

verändert und wir wir analysieren das

allerdings schon schon seit Jahrzehnten

muss man sagen schon sehr lang das

Problem was ich an diesen Diskussionen

immer so ein bisschen finde ist dass wir

in Deutschland sehr groß sind in der

Analyse von der Krise und die immer

differenzierter wird das wiederholt sich

auch immer einiges das ist ja immer das

Problem ja die Schule sagt die

eigentlich müssten die Eltern die Eltern

sagen wir sind überfordert eigentlich

müsste die Schule so so Debatten kenne

ich viel und für mich ich bin jetzt kein

Schulexperte stellt sich die Frage wie

se wie sehen Lösungen aus wie kann man

Lösung machen ich sag mal eins was sie

eben gesagt haben dass es dass es viele

Konflikte gibt dass es Machtkämpfe gibt

das gab's bei uns auch das gab's früher

auch das gibt's immer an Schulen

konflikte sind auch nicht schlecht damit

arbeiten wir ja mm aber wenn es um

Gewalt geht wenn Schüler sich nicht mehr

sicher fühlen können Sie auch nicht mehr

lernen das würde ich jetzt mal

Psychotherapeut sagen sobald man Angst

hat kann man nicht mehr lernen dann ist

man ist das Gehirn mit anderen dingchä

und da finde ich muss einfach eine rote

Linie sein und da wünsche ich mir

pädagogische Maßnahmen das würde ich

nicht mal interessieren was sie dann

machen ja so konkret wenn ein Kind Angst

hat was machen sie dann was sind die

Möglichkeiten und ich habe noch nicht

richtig verstanden was eigentlich der

Anlass für den Brandbrief war weil sie

eben eigentlich gesagt haben also

es läuft eigentlich ganz gut wir sind

sogar gegenüber anderen gar nicht

schlecht und das sind normale Phänomene

die an allen Schulen irgendwie sind ich

kann mich Innern vor einigen Jahren gab

es an einer Berliner Schule äh

tatsächlich einen Brandbrief wo die wo

Gewalt tatsächlich da war wo man dann

auch Polizei an die Schule

holte das sind dann immer kontroverse

Debatten finde ich auch ein Problem aber

ich ich war schev eines psychiatrischen

Krankenhauses da gibt es auch in

seltenen Fällen sehr selten aber es gibt

auch Gewalt und da war mir immer wichtig

da ist eine Grenze also wenn jemand

jemanden schlägt oder leidigt oder so

das ist eine rote Linie und da haben wir

nötigenfalls auch ungern aber

nötigenfalls auch die Polizei geholt ja

um klar zu machen die Patienten die

sowieso in der Krise sind äh haben das

Recht äh in sich sicher zu fühlen ja so

äh und das finde ich es bei Schülern

auch so also das wäre das was ich jetzt

beitragen kann also ich glaube dass

Sicherheit in der Schule ein ganz

wichtiger Punkt ist und dann kann ich

mir auch ein Brandbrief vorstellen aber

das klang jetzt nicht so bei ihnen mhm

ähm wir haben beides halt ich sag ja die

Situation ist ambivalent wir haben die

Phänomene die sich schildern wir haben

Gewalt wir haben ab und zu die Polizei

im Haus wegen irgendwelcher Vorfälle wir

haben Anzeigen laufen mal das ein

anderes Kind angezeigt wird mal auch

dass Eltern angezeigt werden die

aufgrund eines Vorfalles übergriffig

wurden wir haben

Vandalismus wir haben einen Einbruch

gehabt äh der von der Schulgemeinschaft

getätigt wurde als darf ich mal fragen

was wünschen sie sich e der brandgrief

soll ja Leute irgendwie dazu bringen

jetzt tut mal was genau sich damit es

besser wird wir haben uns z.B gewünscht

ein Sicherheitsdienst haben festgestellt

dass der

vom Schulgesetz her nicht erlaubt ist

aber der städtische Ordnungsdienst und

der ist auch eingesetzt worden der

sichert den Schulweg ab wir haben also

eine Haupt einen Hauptweg wo die meisten

Kinder lang gehen wo es zur

pfeffersprayattacke kam wo es z

Schlägereien kam und der soll jetzt

perspektivisch soll geprüft werden und

das wäre natürlich noch besser ob der

nun durch Streetworker ersetzt wir

die Kinder sich wenens erstm auf dem

Schulweg sicher fühlen okay ich hab wir

haben jetzt so viel über diesen

Brandbrief gesprochen ich ich hab mir

das noch mal angesehen und ich habe es

auch hier sie schreiben darin schon

krasse Dinge um mal Jugendsprache zu

benutzen also fast täglich müssten

Schüler Schülerinnen vom Unterricht

ausgeschlossen werden das ist so das ist

die Antwort auf Ihre Frage was machen

Sie wenn jemand schlägt dann steht da

drin das Schulpersonal hat keine

Kraftreserven mehr ja auch das ist so

nicht mehr berichten von Gewalt und

Vandalismus an der Schule ja

ähm die Kinder diese 900 oder 850 51

sagen das ist kein entspannter Ort mehr

zum Lernen für uns wir fühlen uns da

nicht mehr sicher haben wir gerade

gehört ein Beispiel von vielen der Brief

eines Vaters an die Schulleitung aus dem

Januar der sagt hat einigen Tagen

beschwert sich unser Kind über den

Alltag wird ständig belästigt beleidigt

gemobbt bedroht und geschlagen ist

zutreff ja ja so Lehrkräfte bestätigen

schülerberichte wonach Schüler Messer

und Waffen bei sich tragen haben wir

gerade drüber gesprochen vor einiger

Zeit schreiben sie wurde außerhalb der

Schule das ist der Schulweg ein Kind mit

einer Eisenstange das war ein der

Innenstadt bewusst losgeschlagen mhm hat

sich nach diesem Krankenhaus aufenalt

nicht mehr in die Schule getraut steht

alles in diesem Brief ja über die

Belästigungen auf Toiletten haben wir

gesprochen mm in dem Schreiben heißt es

außerdem ich zitiere jetzt wörtlich

Homosexualität und sexuelle Diversität

widersprechen der religiösen Auffassung

nicht weniger Schüler innen für sie und

ihre Familien hat ihre diesbezügliche

religionsauffassung einen höheren

moralischen Stellenwert als unser

Grundgesetz

entsprechende Programme zur Toleranz

stoßen auf

Widerstand ja hat jetzt das da geht's um

auch um kulturelle Themen religiöse

Themen ja ähm also das K ähm KFN hat das

jetzt in einer noch nicht

repräsentativen Studie bestätigt in der

Abfrage ähm dass das tatsächlich ein

Problem ist ich meine da wäre ungefähr

die Hälfte äh der Befragten Muslime

gegen Homosexualität gewesen bzw stellen

den ähm die Grundsätze des Korans

tatsächlich in der Wertung über das

Grundgesetz das erleben wir auch okay ja

wie wie gehen wir denn damit um also wir

muss doch wie darauf reagieren sie sie

haben ich habe das von vorgetragen Elma

fallani das schöne Wort superdiversität

äh und sie sagen wie waren darauf und

sind darauf nicht vorbereitet also wir

müssen doch reagieren und umgehen mit

solchen Dingen wir erzählen uns auch in

Sendungen wie dieser und in

Sonntagsreden Politikerinnen und

Politiker ständig das Grundgesetz und

das ist die Basis für alles und so

weiter und dann hören wir so etwas ja

das heißt wie stellen wir denn sicher

dass das deutsche Grundgesetz gilt und

nicht andere Dinge die vielleicht

weiß ich nicht darüber stehen Religion

oder was auch immer ein problematisches

Frauenbild all diese Dinge also ich

würde sagen man muss das alles in den

Schulen und schon in Grundschulen

thematisieren und dafür müssen die diese

Grundschulen z.B ausgeschatttet sein

dass man solche Dinge thematisiert dass

man darüber spricht sekulärer Staat

trotzdem religiös sein in welchem

Verhältnis steht das sch nicht scheint

ja nicht zu funktionieren äh es passiert

ja nicht die Ausstattung ist nicht da

also genau solche Unterstützung haben

wir auch angefordert genau darum geht es

auch mehr Personal kulturmittler das

steht auch unter den Forderungen genau

mehr Personal auch für die

pausenaufsichten um dzeskalieren wie

gesagt kulturmittler wir versuchen

natürlich das aufzufüen natürlich machen

wir Demokratieerziehung und wir arbeiten

auch mit einer der beiden Moscheen

zusammen die bei uns in der Nähe sind

mit der einen klappt das ganz gut mit

der anderen eher nicht so und natürlich

erre ichen wir auch Kinder aber nicht

alle es bleibt ein Teil die wir nicht

erreichen mhm und das ist das große

Problem ja gut aber das das ist ein

Problem das kann man nicht lösen es wird

immer einige es werden immer einige

übrig bleiben die man nicht erreicht

aber die Frage ist einfach ob man nicht

lange Zeit diesen Bereich zu wenig

wichtig genommen hat also dass man

gesagt hat gut bei Gewalt das sieht man

ja sofort schreib mir ein aber ich finde

wenn Frauen diskriminiert werden z.B das

ist etwas was geht das geht an den Kern

unserer Werteordnung und das geht

absolut nicht und wenn ist natürlich ein

Konflikt zu Hause hören die das anders

als es dann in der Schule hören da

braucht man dann auch genügend Mittel

das ist natürlich eine Klage die es

immer gibt wir müssten mehr Personal

haben aber wir haben auch nicht genügend

Fachkräfte ich habe

letztlich von diesen perspektivschulen

in

in Schleswig-Holstein gelesen das finde

ich ein ganz tolles Projekt also mein

Vorschlag wäre eigentlich mal dass man

gelingende Projekte auch in diesen

Fragen das ist ja kein Problem was sie

nur an der Schule haben soll haben alle

Schulen dass man gelingende Projekte die

es in Deutschland ja gibt dass man die

transportiert und nicht nur in jedem

kleinen Land hat also ich habe mal

vorgeschlagen ich habe Frau PR das eben

mal vorher gesagt man müsste eigentlich

an jedem äh Schulministerium wenigstens

eine einen Menschen haben der nur der

kein

keine kein Büro hat sondern nur ein Auto

mit dem er in alle anderen Bundesländer

fährt und guckt was macht ihr tolle

Sachen was können wir in unserem

Bundesland eigentlich davon lernen bei

solchen Dingen wird es mit Sicherheit

pädagogische Konzepte geben und wenn die

Ministerien dann z.B wenn wir jetzt mal

lösungsorientiert denken was ich immer

wichtig finde ähm ist mir vorher

eingefallen wenn ich hier mit

schulleuten Rede wenn die Ministerien

mal

wir haben eine Schuldenbremse in

Deutschland ja also man darf nicht so

viel Geld ausgeben wenn die

Schulministerien mal eine eine

erlassgrenze

haben eine erlassbremse das heißt wenn

jedes Ministerium pro Jahr nur sagen wir

mal 20 Seiten an Dekreten

veröffentlichen dürfte für die Schulen

dann könnten die Lehrer anstatt diese

ganzen Texte immer zu lesen vielleicht

auch mal sich mit den Schülern

intensiver beschäftigen also das man mal

Entlastung an Bürokratie schafft an

Bürokratie äh das sagen jetzt im Moment

alles passiert aber wenig in Deutschland

s dass man mehr Zeit für Pädagogik hat

dafür sind sie ja ausgebildet das

braucht man auch Zeit für die Kinder