Robotisation du travail : demain tous chômeurs ? | Les questions qui fâchent | ARTE

ARTE
24 May 202326:22

Summary

TLDRLe script explore l'impact de la numérisation sur le monde du travail, avec le professeur Berthold Mayer et la sociologue Mélanie Savery. Ils abordent la crainte de l'automatisation des emplois et discutent des avancées technologiques, allant des machines à vapeur à l'industrie 4.0. Les experts soulignent que la technologie peut créer autant qu'elle peut détruire des postes, et l'importance d'une coexistence harmonieuse entre l'homme et la machine. Des exemples concrets, comme les robots de Boston Dynamics et les applications de l'IA dans des tâches répétitives, illustrent le débat sur l'avenir du travail et la robotisation.

Takeaways

  • 🧑‍🏫 Berthold Mayer est un professeur de psychologie du travail qui s'intéresse à la numérisation du monde du travail et aux impacts de la technologie sur l'emploi.
  • 🔧 La robotisation et l'automatisation ne se limitent pas à remplacer des emplois, elles peuvent également en créer de nouveaux, ce qui peut être à la fois une opportunité et un défi pour l'économie.
  • 🏛️ L'exposition 'Travaillait' au Deutsche Museum de Nuremberg explore comment la technologie transforme le monde du travail, avec des exemples historiques de la révolution industrielle à l'industrie 4.0.
  • 🤖 La robotisation est perçue avec inquiétude par certains, mais l'histoire montre que les avancées technologiques ont souvent été suivies de la création de nouveaux types d'emplois.
  • 📊 L'étude de Carl Benedikt Frey suggère que 47% des métiers pourraient être automatisés, une affirmation qui a suscité des débats et des interprétations parfois alarmistes.
  • 👥 Les impacts de la numérisation sur l'emploi sont complexes et variés, et peuvent inclure la stabilisation du nombre d'emplois ou la création de nouveaux métiers.
  • 💇‍♀️ L'exemple du métier de coiffeur montre que certaines tâches interactives et basées sur des évaluations personnelles ne sont pas automatisables et que le lien social est essentiel dans de tels métiers.
  • 🤖 Le robot Atlas, développé par Boston Dynamics, est un exemple de la performance élevée des robots, mais aussi de la crainte et de l'exagération de leurs capacités par le public.
  • 🛠️ L'automatisation dans l'entreprise peut être bénéfique, comme le montre l'exemple de l'usine de balances de précision qui a pu maintenir ses activités et ses employés malgré la concurrence internationale.
  • 🧐 La perception publique des robots est souvent influencée par la science-fiction et les stéréotypes, ce qui peut conduire à surestimer leurs capacités actuelles.
  • 🤖 La robotique et l'intelligence artificielle sont encore en développement, et les systèmes capables de s'adapter et d'interagir de manière autonome sont encore à venir.

Q & A

  • Quel est le sujet principal abordé dans le script ?

    -Le sujet principal du script est l'impact de la numérisation et de la robotisation sur le monde du travail et l'avenir des emplois.

  • Quel est le rôle de Berthold Mayer dans le script ?

    -Berthold Mayer est un professeur de psychologie du travail qui s'intéresse à la numérisation du monde du travail et à son avenir.

  • Quelle est la position de Mélanie Savery Moutou sur l'avenir du travail ?

    -Mélanie Savery Moutou, en tant que sociologue et commissaire de l'exposition, considère que l'ère nouvelle du travail sera caractérisée par une plus grande rapidité, efficacité et miniaturisation, avec une augmentation de la robotisation pour les tâches routinières.

  • Quels sont les exemples de progrès technologiques dans l'histoire mentionnés dans le script ?

    -Les exemples de progrès technologiques mentionnés sont l'invention des machines à vapeur et la révolution industrielle (industrie 1.0), la production de masse (industrie 2.0), l'arrivée de l'électronique et des technologies informatiques (industrie 3.0), et l'ère actuelle de l'industrie 4.0 avec la numérisation de la chaîne de création de valeur.

  • Quel est le pourcentage de métiers susceptibles d'être automatisés selon une étude citée dans le script ?

    -Selon l'étude mentionnée dans le script, 47% des métiers pourraient être automatisés, mais cette estimation prend en compte la dimension temporelle et le processus serait progressif sur plusieurs décennies.

  • Quel métier est mentionné comme ayant une faible probabilité de robotisation (11%) dans le script ?

    -Le métier de coiffeur est mentionné comme ayant une probabilité de robotisation de 11%.

  • Quel métier est mentionné comme ayant une forte probabilité de robotisation (94%) dans le script ?

    -Le métier de boucher est mentionné comme ayant une probabilité de robotisation de 94%.

  • Quel est le point de vue de Karl Frye sur l'automatisation et l'emploi ?

    -Karl Frye est un économiste qui a étudié les effets de l'automatisation sur le marché du travail. Il est d'avis que la robotisation pourrait conduire à la création ou à la disparition d'emplois, mais il n'aborde pas directement la question de savoir si cela entraînera une augmentation ou une diminution globale de l'emploi.

  • Quel exemple de robot est mentionné dans le script et quel est son rôle ?

    -L'exemple de robot mentionné est 'Atlas', un robot humanoïde conçu par Boston Dynamics, qui est capable d'effectuer des tâches complexes et de se déplacer dans des environnements variés.

  • Quel est le message final du script sur l'avenir de la coexistence entre les humains et les robots ?

    -Le message final du script suggère que l'idéal serait une coexistence harmonieuse entre les humains et les machines, où la technologie sert à faciliter le travail et à améliorer la qualité de vie, plutôt que de remplacer les humains.

Outlines

00:00

🤖 L'avenir de la technologie au travail

Le script introduit Berthold Mayer, professeur de psychologie du travail, qui exprime sa confiance dans l'adoption future de la technologie de pointe. Il discute de l'impact de la numérisation sur le monde du travail, soulignant que bien que la robotisation puisse remplacer certains emplois, elle en crée également. La technologie est présentée comme un élément qui peut booster l'économie ou causer du chômage. L'exemple du Deutsche Museum à Nuremberg est cité pour illustrer l'intégration de la technologie dans le quotidien, et l'importance d'un consensus societal sur l'utilisation du numérique est mise en avant.

05:02

🔢 L'automatisation et ses implications

Le texte aborde les craintes des travailleurs face à l'automatisation et la numérisation, et si ces nouvelles technologies menacent réellement l'existence de certains métiers. Il mentionne une étude selon laquelle 47% des métiers pourraient être automatisés, mais il est souligné que cela dépend de la vitesse à laquelle l'automatisation se déroule. L'étude a été interprétée de manière alarmiste par les médias, mais en réalité, elle ne prédit pas nécessairement une augmentation du chômage. Des exemples de métiers comme le coiffeur et le boucher sont utilisés pour illustrer les différences dans la susceptibilité à l'automatisation.

10:03

🚀 L'évolution technologique et ses prédictions

Ce paragraphe explore comment les prédictions technologiques du passé n'ont pas toujours été réalisées, comme les voitures autonomes et les villes spatiales. Il compare ces prédictions avec la réalité actuelle et mentionne des exemples de prothèses et de smartphones qui étaient autrefois considérés comme de la science-fiction. L'accent est mis sur la complexité de l'influence de la technologie sur le marché du travail et les études qui prévoient soit une stabilité des emplois, soit la création de nouveaux emplois.

15:04

🏭 L'automatisation dans l'entreprise

Le script présente un exemple concret d'automatisation dans une entreprise de Balingen, où un système de manutention automatisé a été introduit. Il explique comment cette innovation a amélioré l'efficacité et la sécurité, et aborde la question de savoir si les emplois ont été remplacés par des robots. L'importance de la croissance de l'entreprise et de la satisfaction des clients est soulignée, tout en reconnaissant que sans l'automatisation, l'entreprise aurait pu être menacée et des emplois auraient pu être supprimés.

20:06

🤖 La robotique et l'interaction humaine

Dans ce paragraphe, la discussion se tourne vers la robotique et l'interaction entre les humains et la technologie. L'accent est mis sur les recherches de l'université technique de Kamnitz et les réalisations des étudiants en robotique, y compris un robot capable de préparer des cocktails. Il est question des limites actuelles de l'intelligence artificielle et de l'adaptabilité des robots, ainsi que de la perception exagérée de leurs capacités par le public, influencée par la science-fiction.

25:06

🛠️ La coexistence avec la robotique

Le script conclut sur la réflexion sur la coexistence future entre les humains et les robots, soulignant que la robotique est encore en ses balbutiements et que la conception de systèmes capables de s'adapter et d'être autonomes nécessitera des années de développement. Il est question des implications de la robotisation sur le quotidien et l'idée qu'il est encore prématuré de craindre que les robots prennent les emplois des humains, car ils sont loin d'être capables de remplacer les tâches complexes et créatives.

Mindmap

Keywords

💡Numérisation du monde du travail

La numérisation du monde du travail fait référence à l'intégration croissante de la technologie numérique et des systèmes informatiques dans les processus de travail. Dans le script, cette notion est liée à la transformation des tâches routinières par des robots et à l'impact potentiel sur l'emploi. Elle est au cœur du débat sur la manière dont la technologie peut à la fois créer et détruire des opportunités professionnelles.

💡Robotisation

La robotisation est le processus d'automatisation des tâches au moyen de robots. Le script mentionne la robotisation comme un élément clé de l'évolution technologique qui pourrait 'booster notre économie' ou causer des chômeurs. Elle est un exemple concret de la numérisation du travail et de son impact sur les métiers de demain.

💡Industrie 4.0

L'Industrie 4.0 est un terme utilisé pour décrire la quatrième vague de la révolution industrielle, caractérisée par la connectivité, la cybernétique et l'intelligence artificielle. Dans le script, l'Industrie 4.0 est présentée comme l'ère actuelle de la numérisation de la chaîne de création de valeur, influençant profondément le monde du travail.

💡Automatisation

L'automatisation est le processus par lequel des machines ou des systèmes informatiques prennent le contrôle de tâches qui étaient auparavant effectuées par des humains. Le script aborde l'idée que 47% des métiers pourraient être automatisés, ce qui suscite des inquiétudes quant à l'avenir de l'emploi.

💡Économie

L'économie est le système par lequel les biens et services sont produits, distribués et consommés. Le script aborde la question de savoir si la robotisation va booster l'économie ou si elle va causer des chômeurs, ce qui soulève des questions sur la manière dont les avancées technologiques peuvent affecter la croissance économique et la répartition de la richesse.

💡Créativité

La créativité est la capacité à générer de nouvelles idées ou des solutions innovantes. Dans le script, la créativité est présentée comme un attribut humain qui est difficile à automatiser, ce qui la rend précieuse dans un contexte de travail de plus en plus technologique.

💡Formation

La formation fait référence à l'éducation et à l'entraînement nécessaires pour acquérir des compétences et des connaissances. Le script suggère que les activités qui nécessitent une formation de haut niveau et une créativité seront moins susceptibles d'être automatisées, ce qui met l'accent sur l'importance de la formation pour l'avenir du travail.

💡Société

La société est l'ensemble des individus et de leurs relations dans une communauté. Le script mentionne que la société dans son ensemble doit arriver à un consensus sur l'identité et les aspirations de l'humanité, ce qui est crucial pour déterminer la direction de l'automatisation et de la numérisation dans le monde du travail.

💡Cohérence

La cohérence est la qualité d'être logique et d'avoir une structure interne qui tient debout. Dans le script, la cohérence est utilisée pour discuter des prévisions technologiques et de leur fiabilité, soulignant que les prédictions scientifiques et les scénarios de science-fiction ne sont pas toujours réalistes ou précis.

💡Coexistence harmonieuse

La coexistence harmonieuse est l'idée d'une relation équilibrée et positive entre les éléments d'un système. Le script conclut en suggérant que l'idéal serait d'atteindre une coexistence harmonieuse entre l'homme et la machine, ce qui implique de gérer les avancées technologiques de manière à bénéficier à tous.

Highlights

Berthold Mayer, professeur de psychologie du travail, envisage la numérisation du monde du travail comme un bouleversement majeur.

La technologie a le potentiel de créer autant d'emplois qu'elle en remplace.

Mélanie Savery Moutou, sociologue, souligne que l'ère de l'industrie 4.0 est déjà en marche avec la numérisation de la chaîne de création de valeur.

L'impact du numérique sur le travail nécessite un consensus sociétal sur l'identité et les aspirations de l'humanité.

L'étude de Carl Benedikt Frey révèle que 47% des métiers pourraient être automatisés, un chiffre souvent interprété de manière alarmiste.

L'histoire est marquée par des révolutions industrielles, passant de l'industrie 1.0 à l'industrie 4.0.

L'Agence fédérale pour l'emploi a créé 'Job Futuro Matt', une plateforme pour évaluer l'automatisabilité des métiers.

Les salariés de certains secteurs sont très inquiets quant à la numérisation et la perte d'emplois.

Mélanie Arntz du Centre Lightnite pour la recherche économique européenne, étudie les effets de la numérisation sur l'emploi.

La technologie peut créer de nouveaux emplois tout en remplaçant d'anciennes professions.

L'automatisation dans le coiffure est limitée en raison de la dimension interactive et sociale du métier.

Les différences de vues entre scientifiques sur l'impact de la robotisation sur l'emploi montrent l'incertitude de l'évaluation.

L'entreprise kernozone a intégré l'automatisation pour rester compétitive et maintenir son site de production à Balingen.

L'automatisation permet à kernozone de maintenir et même de créer des emplois, malgré la réduction de main-d'œuvre pour certaines tâches.

La robotique et l'intelligence artificielle sont encore en développement, avec des applications précises mais limitées.

L'idée que les robots remplaceront les travailleurs est exagérée; ils sont loin d'atteindre un niveau de créativité et de formation élevé.

La coexistence harmonieuse entre l'homme et la machine est l'objectif idéal, comme illustré par l'usage de prothèses.

La numérisation et la robotisation ne sont pas nécessairement synonymes de destruction des emplois.

Transcripts

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[Musique]

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je m'appelle bertholt Mayer et je suis

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professeur de psychologie du travail

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je suis d'un naturel plutôt confiant

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dans l'avenir il faut dire que je

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profite personnellement de la

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technologie de pointe

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aujourd'hui je m'intéresse à la

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numérisation du monde du travail

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on dit que c'est la technologie qui

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vient à nous et qu'elle nous submerge si

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tout ça se produit en l'espace de 5 ans

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le monde du travail sera chamboulé

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la technologie ne se limite pas à

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remplacer des emplois ou des activités

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professionnelles elle en crée aussi

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beaucoup

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alors la robotisation va-t-elle booster

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notre économie ou au contraire faire de

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nous des chômeurs

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[Musique]

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cette question me conduit d'abord à

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Nuremberg au Deutsche Museum

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en tant que sociologue et commissaire de

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l'exposition travaillait vie quotidienne

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Mélanie Savery Moutou est une

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spécialiste du sujet

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[Musique]

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alors quel est l'avenir du monde du

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travail

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on est à l'aube d'une ère nouvelle tout

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sera encore plus rapide plus efficace et

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surtout miniaturisé les tâches

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routinières pourront facilement être

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effectuées par des robots ça avait déjà

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commencé avec les machines à vapeur mais

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ça va s'accentuer

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aujourd'hui on utilise des machines

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quasiment dans tous les domaines là où

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c'était à convenable avant que

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pensez-vous de l'impact du numérique sur

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le travail

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à mon avis il faut que l'ensemble de la

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société arrive à un consensus pour

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définir qui nous sommes et qui nous

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aspirons à devenir ensuite il s'agit de

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déterminer dans quel secteur et sous

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quelle forme on permet le développement

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du numérique et quels sont les

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possibilités dont on dispose pour

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l'utiliser à notre avantage mais pour ça

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il faudrait d'abord définir en quoi

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consiste cet avantage pour l'instant on

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en est pas encore là on dit que c'est la

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technologie qui vient à nous et qu'elle

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nous submerge

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maintenant je vais vous montrer une de

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nos créations phares qui à la bougeotte

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notre adorable petit chien robot

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quand on pense à venir du travail des

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scènes de science-fiction nous

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reviennent automatiquement

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[Musique]

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très mignon vraiment

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en tout cas c'est impressionnant

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pour le coup c'est adorable

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[Musique]

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et il sait faire quoi au juste il arrive

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très bien à se déplacer sur des terrains

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difficiles et à transporter des objets

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là où les humains n'ont pas accès

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ah oui quand même

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sexy

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beaucoup de gens s'inquiètent à l'idée

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que leur travail puisse être remis en

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cause et je ne sais pas exception là la

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règle pourtant notre histoire est

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ponctuée d'évolution technologique

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à la fin du XVIIIe siècle le

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développement des machines à vapeur est

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à l'origine de la révolution

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industrielle qu'on pourrait qualifier

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d'industrie 1.0 un siècle plus tard

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c'est l'époque de la production de masse

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l'industrie 2.0

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vers 1970 l'électronique et les

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technologies informatiques ouvrent la

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voie à la troisième révolution

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industrielle aujourd'hui nous vivons à

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l'ère de l'industrie 4.0 à savoir la

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numérisation de la chaîne de création de

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valeur

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[Musique]

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comment réagissent les visiteurs de

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l'exposition face à cette représentation

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de l'avenir numérique

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lors

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est née avant les années 1980

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on entend dire depuis délustres que les

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robots nous prennent notre travail

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pourtant on a encore tous largement de

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quoi faire à ce propos l'Agence fédérale

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pour l'emploi a créé une plateforme très

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bien faite appelée job futuro Matt

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elle permet aux amateurs de statistiques

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d'évaluer si tel métier ou telle tâche

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est automatisable ou pas et si oui selon

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quel pourcentage

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est né tu as fait le test pour toi oui

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pas de souci pour mon métier

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vous vous en doutez la situation n'est

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pas aussi zen pour tout le monde dans

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certains secteurs les salariés sont très

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inquiets pour leur poste à juste titre

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les nouvelles technologies et la

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numérisation bouleverse le monde du

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travail mais entraîne-t-elle vraiment la

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disparition de certains métiers

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les pilotes les banquiers et les

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conducteurs n'ont jamais chantier

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sont-ils menacés d'extinction

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c'est en tout cas la vie de certains

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économistes

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parmi eux Carl Bénédicte Frye

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bonjour

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ce grand spécialiste du marché du

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travail est arrivé à la conclusion

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suivante 47% des métiers sont

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susceptibles d'être automatisés

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47%, ça parait impressionnant comme ça

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mais il faut tenir compte de la

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dimension temporelle

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si tout ça se produit en l'espace de 5

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ans le monde du travail sera chamboulé

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mais si on estime que cela se fera

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progressivement dans les 50 ou 100 ans à

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venir c'est moins affolant

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pour la fin de notre petite striking un

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exemple ma étonné dans votre étude

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pour le métier de coiffeur la

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probabilité de robotisation et de 11%

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et elle grimpe à 94% pour le métier de

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boucher

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comment expliquer une telle différence

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entre les deux

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machines l'évaluation des professions a

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été réalisée par des experts en

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robotique au moyen d'algorithmes

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d'apprentissage automatique qui ont

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permis de calculer les prédispositions à

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être robotisées pour plus de 700

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professions

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à titre personnel je n'ai exercé aucun

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de ces métiers

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mais disons que quand on va chez le

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coiffeur on discute on crée un lien

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social quand on va chez le boucher c'est

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autre chose les échanges sont plus

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limités c'est aussi un métier qui

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demande à mon avis un peu moins de

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dextérité

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votre étude n'est pas une dystopie

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apocalyptique prédisant qu'on va tous

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finir chômeur

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mais c'est comme ça que les médias l'ont

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présenté

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à votre avis pourquoi elle a été perçue

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de manière aussi alarmiste

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en réalité nous avons examiné la portée

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potentielle de l'automatisation

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c'est vrai qu'au départ elle a été

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instrumentalisée pour donner la vision

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d'un avenir sans emploi

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une idée qui a d'ailleurs séduit

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certains technologues

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pourtant nous n'y avons même pas abordé

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la question de savoir si la robotisation

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entraînera la création ou la disparition

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de plus ou moins d'emplois

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j'ai pas eu du tout ce ressenti en

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lisant l'étude en question

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selon moi elle met en garde le grand

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public contre la robotisation annoncée

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d'entraîner une pression encore plus

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forte sur les personnes peu instruites

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et qui ont un travail faiblement

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rémunéré

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il s'agit donc aussi de voir comment

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faire face à cette problématique au

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niveau sociétal

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il est indéniable qu'une menace pèse sur

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les emplois peu qualifiés et sous-payés

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à l'avenir y aura-t-il assez de travail

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pour tous

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dans le passé les scientifiques nous ont

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proposé toutes sortes d'inventions

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futuristes les voitures autonomes la

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visiophonie les villes dans l'espace les

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centres-villes ultra moderne mais la

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plupart des projets ont tourné court

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comme électro le robot parlant qui a

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fasciné les visiteurs de l'Exposition

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universelle de 1939

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autre exemple ce court-métrage

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d'anticipation diffusé en 1972 sur une

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chaîne allemande il met en scène

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Monsieur B qui vit en l'an 2000 et ne

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travaille plus que 25 heures par semaine

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il possède un cœur artificiel et souffre

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d'une dépression qu'il tente de soigner

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avec optimum 10 un médicament à action

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rapide mais avec tout ça il n'est pas

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heureux

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mais à vous on est pas si loin de

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Monsieur B moi-même j'aurais considéré

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il n'y a pas si longtemps encore que

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tenir ce smartphone avec cette prothèse

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relevait de la science-fiction

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l'évolution technologique ne suit pas

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toujours les prévisions des

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scientifiques et la science-fiction

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n'est pas non plus toujours prémonitoire

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direction Mannheim pour avancer sur le

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sujet

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j'ai rendez-vous avec Mélanie arnst du

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Centre lightnite pour la recherche

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économique européenne

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à l'instar de Karl Frye elle étudie les

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effets de la numérisation sur le marché

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de l'emploi

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en règle générale l'influence de la

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technologie sur le monde du travail est

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bien plus complexe qu'on ne le pense la

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technologie ne se limite pas à remplacer

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des emplois ou des activités

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professionnelles elle en crée aussi

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beaucoup

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en fin de compte les études sur le sujet

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prévoit deux évolutions possibles

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soit le nombre d'emplois restera stable

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si on considère l'ensemble de l'économie

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soit en observera la création de

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nouveaux emplois

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comment ça se passe chez le coiffeur par

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exemple il y a des tâches qu'on peut

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automatiser

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en fait presque aucune parce qu'elles

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ont toute une dimension interactive

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Nicole l'activité de conseil par exemple

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ça représente quelle part dans ton

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travail

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une chose est sûre discuter avec le

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client et lui donner des conseils aucune

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machine peut le faire

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il y a des outils qui peuvent aider

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comme les modèles de coiffure qu'on

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montre aux clients les explications sur

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la couleur et ainsi de suite

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mais ce qui est propre à chaque personne

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comme le type de cheveux la forme de la

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tête les caractéristiques de la

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chevelure ou la chute des cheveux tout

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ça il n'y a que le coiffeur qui peut

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l'évaluer il est irremplaçable

play12:37

dans ce métier le lien social est

play12:39

essentiel même s'il existait une machine

play12:42

capable d'exécuter les tâches d'un

play12:43

coiffeur je pense que les gens

play12:45

préféreraient le contact avec un être

play12:47

humain c'est sûr il ne faut pas

play12:49

sous-estimer cet aspect

play12:52

j'ai discuté avec Karl Fry à ce sujet

play12:58

47% des métiers qui existent aujourd'hui

play13:01

pourraient être automatisés

play13:03

qu'en pensez-vous

play13:06

il ne faut pas confondre automatiser et

play13:09

supplanter le potentiel d'automatisation

play13:11

c'est d'abord la possibilité de

play13:13

remplacer tout ou partie d'un métier par

play13:15

des moyens purement techniques même si

play13:18

on s'en tient à cette perspective

play13:19

qu'est-ce qui serait remplaçable par la

play13:21

technique en théorie je ne suis pas

play13:23

convaincue par ce chiffre de 47%. et il

play13:26

y a de bonnes raisons de penser qu'il

play13:27

est surévalué mais encore

play13:29

et comme on peut définir une profession

play13:32

grosso modo par les tâches qui la

play13:34

composent

play13:34

maintenant si on va sur un lieu de

play13:37

travail et qu'on demande à un employé de

play13:38

décrire de manière concrète ce qu'il

play13:40

fait au quotidien on constate que

play13:43

beaucoup de tâches ne sont pas

play13:44

automatisables

play13:46

ça veut dire que la définition d'un

play13:48

métier n'est pas aussi figée que le

play13:50

suppose le modèle décrit par Karl Frye

play13:57

de faire le même métier elle nous

play13:59

décrirait un éventail de tâches très

play14:01

variés et comme on l'a dit beaucoup ne

play14:03

peuvent pas être automatisés

play14:08

exerce des métiers qui sont largement

play14:10

automatisables

play14:13

donc votre travaux critique de manière

play14:15

implicite le modèle de Carl Fry et

play14:17

Michael losborne

play14:20

oui mais d'un autre côté si on se base

play14:22

sur une description très sommaire des

play14:24

professions même avec notre modèle on

play14:26

retombe sur les chiffres de fraï et

play14:28

Osborn

play14:31

en fait nous ne sommes pas en

play14:32

contradiction c'est juste qu'ils

play14:34

incluent dans leur étude une hypothèse

play14:36

que nous nous écartons

play14:38

l'ensemble ne tient plus vraiment la

play14:40

route

play14:49

[Musique]

play14:51

on ne pense pas que nous puissions

play14:52

vraiment trouver un terrain d'entente

play14:54

d'une part parce qu'il refuse de

play14:56

remettre en question cette hypothèse de

play14:58

départ d'autre part et c'est un point

play15:01

essentiel le chiffre que vous avez cité

play15:03

47 % d'automatisation a souvent été

play15:07

interprété comme la disparition de 47%

play15:09

des emplois

play15:13

est fait est totalement erroné

play15:17

en fait le chiffre a été sorti de son

play15:19

contexte et ça pose problème

play15:24

les divergences entre Mélanie hard et

play15:26

Carl Frye montre que même les

play15:28

scientifiques ont du mal à évaluer la

play15:29

menace qui pèse sur nos emplois mais ça

play15:31

n'a rien d'étonnant après tout la

play15:33

science n'est pas une machine à prédire

play15:35

l'avenir

play15:35

[Musique]

play15:38

quoi qu'il en soit s'il y en a bien un

play15:40

qui peut nous faire peur c'est lui

play15:43

vous le connaissez c'est Atlas le robot

play15:46

humanoïde conçu par la société

play15:47

américaine Boston Dynamics

play15:51

il a de quoi suscité l'enthousiasme vu

play15:53

ses performances extrêmement élevées

play15:58

mais il est quand même un peu flippant

play15:59

non

play16:04

mais au fond est-ce qu'on a déjà

play16:05

remplacé des employés par des robots

play16:08

pas facile de le savoir car beaucoup

play16:09

d'entreprises ont refusé de répondre à

play16:11

mes questions j'en ai finalement

play16:13

dénicher une à Balingen dans le

play16:15

sud-ouest de l'Allemagne

play16:16

[Musique]

play16:22

voici Mathias Gritch il est chef

play16:25

d'équipe logistique chez kernozone la

play16:27

plus ancienne usine allemande de balance

play16:29

de précision

play16:32

comme celle-ci

play16:35

on dirait pas comme ça mais Mathias a

play16:38

bien été remplacé par un robot du moins

play16:40

en partie

play16:45

voici l'engin en question

play16:47

90 mètres de long 22 mètres de large et

play16:50

25 de haut ce système de rayonnage

play16:53

entièrement automatisé peut stocker

play16:55

environ 3800 palettes et 120 000

play16:58

éléments plus petits

play17:00

les chariots et les batteurs conduit par

play17:01

des humains ont cédait la place à ses

play17:03

équipements de manutention autonomes

play17:06

cette innovation permet une efficacité

play17:08

maximale des processus logistiques car

play17:10

elle garantit rapidité précision et

play17:12

sécurité

play17:16

est-ce que certains emplois ont disparu

play17:18

à cause de ces systèmes

play17:21

visiblement ma question agace Mathias

play17:25

je vais être volontairement provocateur

play17:27

qu'est-ce que ça fait d'être remplacé

play17:29

par un

play17:32

robots

play17:35

en fait le robot travaille pour moi

play17:38

il me remplace pas c'est mon assistant

play17:42

on est passé à l'automatisation parce

play17:45

que l'entreprise se développe et qu'il

play17:46

faut gérer la croissance maintenant on

play17:48

économise des trajets d'un entrepôt à

play17:50

l'autre et ça facilite la coordination

play17:52

de la chaîne logistique tout se trouve

play17:55

dans un seul bâtiment quand on passe une

play17:57

commande le matin elle part à midi je

play17:59

n'y vois que des avantages

play18:02

hors caméra Mathias me dit aussi que

play18:04

sans cette installation l'entreprise

play18:06

n'aurait plus été viable

play18:09

les colis passe par là

play18:13

il aurait même fallu supprimer des

play18:15

emplois mais grâce aux nouveaux systèmes

play18:17

les commandes sont expédiées le jour

play18:19

même et c'est ce que veulent les clients

play18:25

[Musique]

play18:27

d'après certaines études ce sont souvent

play18:29

des emplois comme celui de Mathias qui

play18:30

sont concernés par l'automatisation

play18:32

mais en l'absence de statistiques

play18:34

officielles on ne sait pas combien sont

play18:37

réellement menacés

play18:39

[Musique]

play18:48

avec les rayonnages automatisés vous

play18:50

avez besoin de moins de main d'oeuvre

play18:52

oui bien sûr il y avait par exemple des

play18:55

employés qui conduisaient des camions

play18:57

pour assurer la logistique entre les

play18:59

sites nous n'avons plus besoin d'eux à

play19:00

ces postes on peut savoir ce qu'ils sont

play19:03

devenus

play19:03

vous les avez rencontrés juste avant il

play19:07

travaille toujours chez nous au service

play19:08

logistique en fait le nouveau système

play19:11

est allé de pair avec la croissance de

play19:12

l'entreprise ce qui a permis de créer de

play19:15

nouveaux emplois

play19:16

donc vous faites plus de bénéfices c'est

play19:20

une bonne question quand on fait un

play19:22

investissement à cette échelle il faut

play19:25

bien sûr évaluer en amont la rentabilité

play19:27

du projet

play19:29

nous aurions pu envisager de produire

play19:32

dans un pays à bas salaire où nous

play19:34

aurions embauché des ouvriers à moindre

play19:36

coût mais nous sommes une entreprise à

play19:39

caractère familial et pour nous il est

play19:41

important d'affirmer notre attachement

play19:43

au site de Balingen et à nos

play19:45

collaborateurs

play19:47

le degré de robotisation dans votre

play19:50

entreprise est-il dans la moyenne de

play19:51

celui des PME allemandes ou un peu au

play19:54

dessus

play19:56

[Musique]

play19:58

nous sommes plutôt bien situés dans la

play20:01

région nous sommes loin d'être les seuls

play20:03

à automatiser la chaîne logistique c'est

play20:05

l'avenir pour les entreprises

play20:08

en tout cas nous avons à coeur de donner

play20:10

de l'activité à nos salariés et de faire

play20:13

du bon travail dans un environnement

play20:14

agréable

play20:16

ces valeurs là nous pouvons les mettre

play20:19

en œuvre en tant que PME

play20:22

[Musique]

play20:25

j'ai appris aujourd'hui que grâce à

play20:28

l'automatisation une entreprise peut

play20:30

rester sur le même site qu'à l'économise

play20:32

de la place et qu'elle propose peut-être

play20:35

aussi des emplois plus intéressants

play20:38

tout ça est en effet beaucoup plus

play20:40

complexe que je ne me l'étais imaginé

play20:44

la question reste posée à l'avenir les

play20:47

robots joueront-ils un rôle encore plus

play20:48

important dans notre travail

play20:51

j'ai envie d'en discuter avec ma

play20:53

collègue ou le riz que Thomas de

play20:55

l'université technique de kamnitz elle y

play20:58

enseigne la robotique émane des

play20:59

recherches sur l'interaction entre les

play21:01

hommes et la technologie

play21:02

aujourd'hui elle est en télétravail

play21:07

son doctorant me fait visiter le

play21:09

laboratoire de robotique où je découvre

play21:11

toutes sortes de bras robotisés ultra

play21:13

moderne

play21:15

celui-ci permet de réaliser des tests de

play21:17

dépistage du covid-19

play21:20

il faut vraiment se concentrer

play21:26

ça y est j'y suis

play21:30

je suis allé trop profond

play21:40

es avec des robots humanoïdes qui se

play21:43

baladent partout et font des trucs

play21:44

incroyables

play21:48

mais j'en ai pas vu dans ton laboratoire

play21:52

pourquoi c'est pas réaliste

play21:55

il existe quelques robots humanoïdes à

play21:57

l'heure actuelle notre objectif est d'en

play21:59

fabriquer mais ils seront de la

play22:01

prochaine génération

play22:03

les robots actuels ont des articulations

play22:06

rigides et ils sont stupides

play22:11

aujourd'hui ce qu'on voit ce sont des

play22:14

robots au mouvement préprogrammés qui

play22:16

sautent par dessus des obstacles et

play22:18

marchent dans la neige

play22:21

[Musique]

play22:23

d'un peu différent ils sont dépassés ça

play22:27

signifie que pour l'instant ces systèmes

play22:29

ont une intelligence artificielle et une

play22:31

capacité d'adaptation assez limitée

play22:34

[Musique]

play22:36

regardez par exemple ce robot

play22:37

préparateur de cocktail oui vous avez

play22:40

bien entendu

play22:42

il a été mis au point par des étudiants

play22:44

en robotiques pour automatiser la tâche

play22:46

répétitive qui consiste à mélanger les

play22:47

ingrédients des cocktails

play22:51

ça marche plutôt bien

play22:54

voilà

play22:57

jusqu'à ce qu'un imprévu se produise

play23:00

et là il y a plus personne tu as bien

play23:02

remis les glaçons

play23:04

c'est bon

play23:07

après plusieurs tentatives et 15 minutes

play23:09

d'attente j'obtiens un cocktail tout à

play23:11

fait correct

play23:12

[Musique]

play23:18

super

play23:20

merci beaucoup

play23:23

je trouve ça super mais bon faut quand

play23:27

même reconnaître que c'est pas

play23:28

parfaitement au point non

play23:29

et c'est ça

play23:36

[Musique]

play23:37

si des chercheurs professionnels étaient

play23:38

intervenus ils auraient pu largement

play23:40

améliorer les capacités du robot mais ça

play23:43

aurait dépassé le cadre d'un simple

play23:44

projet d'étudiant

play23:47

et c'est absolument

play23:49

j'ai l'impression que la majorité des

play23:51

gens surestiment largement les

play23:52

performances des robots

play23:57

je suis d'accord cette idée est nourrie

play24:00

en partie par les films de

play24:02

science-fiction

play24:04

et aussi par la peur que les robots ne

play24:07

remplacent les hommes

play24:11

on l'a vu ils sont capables d'effectuer

play24:14

des tâches simples et répétitives

play24:17

mais pour les activités intellectuelles

play24:19

qui demandent de la créativité et un

play24:22

haut niveau de formation

play24:23

ils sont loin du compte

play24:26

à mon avis c'est parce que la population

play24:29

leur prête des capacités qu'ils n'ont

play24:31

pas à qu'elle pense qu'à l'avenir les

play24:33

robots prendront notre travail en

play24:36

réalité ce n'est pas du tout le cas

play24:38

et tu sais de quoi tu parles oui le jour

play24:42

où les robots seront vraiment répandus

play24:43

est encore loin

play24:45

cela changera un peu la donne tout en

play24:47

facilitant le travail

play24:52

on dirait qu'on est encore très loin des

play24:54

super robots autonomes et doué

play24:56

d'intelligence

play25:01

en fin de compte la robotique n'en est

play25:03

cassé début

play25:06

il faudra encore des années pour que

play25:08

nous arrivions à concevoir des systèmes

play25:10

capables de s'adapter

play25:13

les robots humanoïdes ne seront pas à

play25:15

l'oeuvre avant 10 20 ou 30 ans dans les

play25:18

situations du quotidien

play25:27

qu'on vivra parmi les robots

play25:30

et les chercheurs ne sont pas tous

play25:32

d'accord sur les conséquences exactes de

play25:33

la robotisation

play25:36

une chose est sûre la technologie fait

play25:39

de plus en plus partie de notre

play25:40

quotidien

play25:42

aussi l'idéal serait de parvenir à une

play25:45

coexistence harmonieuse entre l'homme et

play25:47

la machine

play25:48

un peu comme moi et ma prothèse il

play25:51

suffit que je la branche sur mon synthé

play25:53

pour que mes pensées se transforment en

play25:54

musique magique non en soi la

play25:58

technologie n'est ni bonne ni mauvaise

play26:00

alors la numérisation va-t-elle détruire

play26:02

nos emplois honnêtement ça me paraît pas

play26:06

d'actualité

play26:21

[Musique]

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