【石丸伸二氏に聞く、東京の成長戦略】YouTubeが政治を変えた／利権・バラマキからの脱却法／東京解体を訴えた理由／教育が一番の成長戦略／コンテンツ産業の支援／勝算100％の根拠／自分を形作った哲学
Summary
TLDR佐々木が東京都選挙をテーマに、候補者の石丸慎二氏をインタビュー。石丸氏は政治の再建、都市開発、産業喪失への対策を公約に掲げ、特に政治の再建を重要視。SNSを活用して秋田市長として実績を上げ、東京都でも同じアプローチを展開する考えを示す。教育面では子供たちへの投資の重要性を強調し、インバウンドやコンテンツの分野でも東京の魅力を発揮し続けることが語られた。
Takeaways
- 🎙️ スcriptの分析：このスクリプトは、東京都知事選挙の候補者である石丸慎二氏のインタビューをベースにしています。
- 🗣️ 石丸慎二氏の公約：インタビューでは石丸氏の3つの公約に焦点を当て、特に政治の再建と経済政策について深く掘り下げていく旨強調されています。
- 📈 政治の再建：石丸氏は政治が3流になると経済も3流になるという考えを示し、政治の再建を日本の最優先課題と位置付けています。
- 🏙️ 都市開発：石丸氏は都市開発において災害リスクへの対応を重視し、東京の過密問題に対処する必要性を主張しています。
- 🌐 教育の重要性：教育分野での投資が日本の成長に寄与すると石丸氏は述べ、特に子供たちへの資源の集中的な配分を重要視しています。
- 👨🏫 教育の質の向上：石丸氏は教育無償化や教員の支援、学校環境の改善について語り、教育の質向上に向けた具体的な施策を提案しています。
- 🌍 国際化とインバウンド：石丸氏は外国人観光客の増加に積極的な姿勢を示し、宿泊税の引き上げやインフラ整備を通じてスマートなインバウンド戦略を提唱しています。
- 🏗️ 経済政策の見直し：産業喪失の防止に加えて、経済政策の再検討を行い、教育を含む日本の成長分野への投資を重要視しています。
- 👥 市民への訴え：石丸氏は市民への訴えを直接的に行い、政治家が市民のために働く姿勢の重要性を強調しています。
- 🔍 社会の変化への対応：インタビュー全体を通して、石丸氏は社会の変化に敏感に反応し、新しい時代に対応するための政治の在り方を探求しています。
- 🌟 石丸慎二氏の自己評価：石丸氏は自分が過去の人ではなく、新しい時代を作っていく人間に変わっていると感じているという自己評価を示しています。
Q & A
石丸慎二さんはどのような経歴を持っていますか？
-石丸慎二さんは秋田市長を務め、政治の再建や都市開発、産業喪失に焦点を当てた公約を発表しています。また、国内外で幅広い経験を持ち、アルゼンチンでの経験から、社会と国家との関係について考えを深めています。
石丸慎二さんの公約の主な内容は何ですか？
-石丸慎二さんの公約は政治の再建、都市開発、産業喪失の3つの柱を持っており、政治家が政治のための政治をやるのではなく、国民のために政治を行うべきだと主張しています。
石丸慎二さんはなぜ政治の再建を重要視していますか？
-石丸慎二さんは政治が3流になると経済も3流になると考えており、政治がしっかりしないと経済を高めることはできないと語っています。
石丸慎二さんはどのようにして政治再建を推進する予定ですか？
-石丸慎二さんは政治債権の概念を提唱しており、政治家が政治のための政治をやるのではなく、国民のために政治を行う姿勢を見せることが重要だとしています。
石丸慎二さんは教育に対する考え方を教えてください。
-石丸慎二さんは教育に投資することの重要性を強調し、子供たちが次世代を担うため、資源を集中的に配分することが必要だとしています。
石丸慎二さんは東京都の財政状況についてどう言及していますか？
-石丸慎二さんは東京都の財政規模が大きい一方で、余裕があっても適切に使い分けがされていないと指摘しています。
石丸慎二さんは東京都の将来についてどう考えていますか？
-石丸慎二さんは2040年までに東京都の人口は増加するものの、その後は減少すると予想されており、その問題に早期に対処する必要があると警告しています。
石丸慎二さんはなぜYouTubeを利用して政治活動を行いますか？
-石丸慎二さんはYouTubeを利用することで、広範な層に情報を発信できると語っており、SNSを駆使して秋田市を知ってもらうことで支持を広げた経験があります。
石丸慎二さんはどのようにして社会現象を捉ろうとしていますか？
-石丸慎二さんはボランティアの集まりやアイドル応援のような社会現象を観察し、それらが示す社会の動きや変化を分析することで、新しい時代の要請に応える方法を模索しています。
石丸慎二さんは自分のリーダーシップについてどう考えていますか？
-石丸慎二さんは自分がリーダーとしてチームをまとめる能力を持っていると感じており、銀行勤務時代の経験や秋田市長としての実績を挙げています。
Outlines
😀 東京都選挙のインタビュー開始
佐々木さんが東京都選挙をテーマに、候補者と有識者に経済政策についてインタビューする企画を紹介。第1回目は全秋田方市長の石丸慎二さん。石丸さんは3つの公約を発表し、その公約について深掘りすることを予定。
😀 ボランティア説明会の盛況
ボランティア説明会で大勢の参加者が集まり、予想以上の盛り上がりを見せた。石丸さんはこれを社会現象として捉えており、多くの人々が彼の政治活動に関心を持っていると分析。
😀 政治再建の重要性
石丸さんは政治の再建が日本にとって最も重要であり、政治がしっかりしていないと経済も成り立たないと強調。現在の日本の政治家は政治のための政治をしており、これが最大の問題であると指摘。
😀 政治の透明化と市民参加
石丸さんは、政治の透明化と市民参加を推進するためにSNSやYouTubeを駆使することを計画。これにより都民の関心を政治に向けさせることができると述べる。
😀 AIとテクノロジーの活用
石丸さんは、AIを活用して民意を集め、政策に反映させることを目指していると語る。最終的な決断は人間が行うが、AIの精度の向上により効率的な情報収集が可能になると述べる。
😀 都市開発と災害対策
石丸さんは、都市開発の中で特に災害対策に重点を置いており、過密都市の東京において早急な対応が必要と主張。江戸時代の再開発を例に、東京の分散化による災害対策の重要性を強調。
😀 教育投資の必要性
石丸さんは、教育への投資が日本の将来の成長に不可欠であると述べ、特に小学生のITスキル向上や教育の質の向上に注力すべきと主張。教職員の働き方改革と資源の適切な配分の重要性を強調。
😀 観光インフラの強化
石丸さんは、観光客の受け入れ環境を整えるために宿泊税の引き上げを提案。その税収を観光インフラの強化に充てることで、観光公害を防ぎながらも観光業をスマートに拡大することが可能と述べる。
😀 国際金融都市としての東京
石丸さんは、東京を国際金融都市として再び発展させる必要性を強調。テクノロジー分野や金融分野で世界のトップ人材を集めることが、東京を強力な経済都市にするために重要と述べる。
😀 コンテンツ産業の支援
石丸さんは、コンテンツ産業の支援において行政が旗を振るのではなく、背後から支援することが重要と述べる。東京はすでに多くのサブカルチャーが生まれる環境を持っており、その環境をさらに強化することを提案。
😀 東京の未来像と多様性
石丸さんは、東京が持つ多様性を活かし、異なる価値観を持つ人々が共存することで新たな可能性が生まれると述べる。東京出身者と地方出身者が共にリーダーシップを発揮することが重要と主張。
😀 倫理観と美意識の変化
石丸さんは、倫理観と美意識の変化が社会の変革を促すと述べる。自分自身を裏切らず、社会の利益を優先する哲学を持つことが重要であり、それが時代の変化を反映していると強調。
Mindmap
Keywords
💡政治再建
💡ボランティア
💡SNS
💡公約
💡多様性
💡教育投資
💡インバウンド
💡コンテンツパワー
💡経済教
💡世代交代
Highlights
ピボットの佐々木が7月7日に東京都戦を迎える東海表をテーマに候補者や有識者をインタビューする企みを紹介
第1回目のインタビューは秋田市長の石丸慎二氏に焦点を当て、彼の公約についての深掘りを行う
石丸氏が17日に発表した3つの公約を探求し、ボランティア説明会での人気を振り返る
石丸氏の人気について、自らの政治への不審感や失望を共有し、政治家が求められる姿勢を語る
政治の再建と経済教力向上の重要性を説く石丸氏の見解を紹介
政治家が政治のための政治を行っている現状を指摘し、政治再建の意義を説く
SNSやYouTubeを駆使して秋田市を知ってもらった経験を、東京都でも展開する可能性を語る
YouTubeの活用方法とマスメディアの役割、そしてSNSの正しい使い方について議論
トランプ現象とSNSの影響力、それに伴うマスメディアの変化を分析
石丸氏が秋田市長として行った政治債権の取り組みを紹介
東京都の財政規模についてオーストリアやスウェーデンと比較し、都市国家としての可能性を探求
石丸氏が日本国民のアイデンティティについて懸念を示し、地域とのつながりについて考えを共有
教育の重要性と子供たちへの投資の必要性を強調し、教育の質向上を語る
教育現場の問題点と改革の方向性について、石丸氏の見解を紹介
インバウンド旅游の現状と課題、そして観光公害への対処方法を議論
石丸氏が東京都選挙に向けた公約の3つを紹介し、勝率についての自信を語る
自己分析と政治へのアプローチ、そして時代の変化に対する石丸氏の考えを共有
石丸氏が自分の政治哲学や倫理観について語り、社会の利益重視の姿勢を表明
石丸氏の政治へのアプローチと、時代に合わせた変化を求める姿勢を紹介
Transcripts
00:00皆さんこんにちはピボットの佐々木です7
00:02月7日に東海表を迎える東京都戦こちらを
00:05テーマに候補者そして有識者の方々に経済
00:10政策をテーマに連続でインタビューして
00:12いきたいと思います第1回目は候補者の
00:151人である全秋田方市長の石丸慎二さんに
00:19お話を伺います石丸さんはちょうど17日
00:22に3つの公約を発表してますのでそちらの
00:25公約について深掘りしていきたいと思い
00:27ます
00:31[音楽]
00:35ちょっと先日なんかボランティア説明会が
00:38あったりあと渋谷でのスピーチがあったり
00:40そこ私もちょっと取材がりやったんです
00:42けど特にボランティア説明会長打の列が
00:46できていてこれ何かなと思ったらもう
00:481000人以上ぐらい集まっててはい今何
00:51が起きてんですかびっっくりしましたね
00:53はいあの新しいドーナツ屋がオープンした
00:57かそうそうそうそうにずエレベーターの前
01:01から入口出て道路にこう行列ができてたん
01:05ですねで1番大きいホールを借りてたん
01:08ですけどもハケやず結果2部に2回に分け
01:12てはいはい行ったっていうぐらいなんか
01:16こちらが予想してたものをはかに上回る
01:20盛り上がりが起きてます今もう累計で
01:233000人近くボランティアの方の
01:25申し込みがあるって聞いてんですけどえ
01:27なんでこんなに集まるんですか私なんか
01:29今回土っていうよりもなんか社会現象とし
01:31てどういう動きが起きてるのかとか
01:33メディアの変化とか社会の変化とかそう
01:35いうとこにもすごい興味がありまして家中
01:37にいる一丸さんどう感じてんのかなと思っ
01:39て今回は東京都のイベントじゃなくてあお
01:45日本のイベント全国民の関心時になって
01:49るってことじゃないかなと思いますはあ
01:51狙い通りじゃないですかはい実際
01:53ボランティアの方に聞いてみたらうん仙台
01:56から来ましたとか岐阜から来ましたとか
01:59うん
02:00県外都外からお越の方が結構いらっしゃる
02:03んですよはいていうのはやっぱりこう関心
02:06の広がりを感じさせますよねそうですよね
02:09私も何人かの方に話聞いたんですよ
02:11ちょっとおしっぽいなと思ってですね
02:14なんか自分の好きなアイドルを応援に来
02:16てるみたいな感じがしてそう感じません
02:18でした実際なんかあの内で石丸シジ頑張れ
02:21みたいなあはい作っていただいてるのも
02:23ありましたはあその今なんかすごい人気が
02:26盛り上がってる理由をどう自己分析されて
02:29ます今
02:30まで願っても見当たらなかったものがあ
02:35あったみたいなそんな嬉しさなのかなと
02:38政治に対するうんうんま不審感失望って
02:43いうのが僕自身もあったんですねうんでも
02:48自分としてはそれを見当たらなかったから
02:51自分でやってみようって思ったんですけど
02:52もやった結果私だけじゃなかった他の人も
02:56同様に探してたのかなっていうそっかかだ
03:00から集団的な無意識っていうかみんな
03:02欲しかったけど言葉にできなかったものが
03:04ポッと出てきたみたいなはいそうですね
03:06ブルーオシャのところになんか商品が出て
03:08きたみたいなあそうですまさにはいあの
03:10本当のニーズを見つけられたみたいなはあ
03:13それ計算通りですかいや狙ったところは
03:17結構ありますねやっぱりありありますけど
03:19今日狙ったとこ超えてきてますねなんか
03:20ちょっとおっしゃる通りですはいここまで
03:23の現象を最初から予想はやっぱりでき
03:26なかったですねそういうことですよね今回
03:29のこのインタビューではちょっと前半公約
03:31も発表されたんで政策面をかなり深掘り
03:33させてもらって後半ではやっぱ石丸さんと
03:36本当にどんな人なのかっていうこのままの
03:37人なのか本当は裏があるのかとかを含めて
03:39ちょっと後半は人隣なりとこを深掘りし
03:42たいなという風に思ってますそまず前半な
03:44んですけど公約としてこれ政治の再建都市
03:48開発そして産業喪失ってのを発表されまし
03:51たねそん中でも特に今も話に出たのと
03:53繋がりますけど政治再建のとこがやっぱ
03:551番強調したいという風におっしゃって
03:58ましたこれなんでなんですかはい今日本に
04:001番必要な処方戦だと考えるからですね
04:04ほう政治が3流になると経済も3流になる
04:07とおっしゃってましそういうことですか
04:09はいうん目指してるのは経済教経済という
04:13力をもっともっと高めていきたいんです
04:15けどもそのためにはやっぱり政治が
04:18しっかりしないといけないっていうのが
04:20これまでの自分の考えしたし実際秋市で
04:24市長やってみて実感したものでもあります
04:28うんその意味で今の日本の政治の問題国も
04:31地方自治体もなどこにあると思います1番
04:33の本質の問題は政治家が政治のための政治
04:38をやってるこれに尽きるんじゃないですか
04:40どういう意味です
04:41かもう
04:43国政がまさにそうですけど与野党のま
04:47やり取りでそれがなぜだが地方の政治にも
04:52降りてきてると介入するとおでま土地戦
04:56なんか大きな選挙はそうですけども国政の
05:00代理戦争になるわけじゃないですか毎回党
05:03対決って言われますねはいでもあれて本当
05:06にその自治体の方が求めてるものじゃない
05:10と思うんですよねただただ国の都合政治家
05:13の都合でそうやってるやってたていうだけ
05:16なのでえそうじゃないっていうのをみんな
05:20で確認するいい機会になるんじゃないかな
05:22と思ってますうんそそう意でそういう問題
05:24がある中でその政治再建の中で見えるかと
05:27分かるかを推進したいとおってこれどう
05:30いうことですかはい実はこのまそもそも3
05:33つの軸ってのが4年前に秋市戦に出る時に
05:37作った柱なんですようんでこの政治債権
05:41っていうのは秋田形で4年間本当に力を
05:45込めてやってきたところでありますでここ
05:48はもう皆さんご承知の通りSNS
05:51YouTubeを駆使して秋市を知って
05:54もらったで秋高世まで知ってもらったうん
05:58これをまま東京店でも展開していけば必然
06:02的に都民の関心が土星に向かっていくこれ
06:07はですね絶対できると思ってますうーんし
06:10たらもし当選したらYouTube使い
06:11まくるわけですかはいそれこそあの東京都
06:15のチャンネル登録者数確実に日本一になり
06:19ますよね今秋た形が日本一ですから今
06:2130万ぐらいあるんでしたっけえっとです
06:23ね26万ぐら2万ぐらいですねはい本ん
06:26ですね18万ぐらいほ東京とは1000
06:294万人人口いてはい20万人行ってない
06:32うち3万人いないんですけど26万人です
06:34からはあ今ピボット1790なんですけど
06:37抜かれますかね抜いちゃうと思抜いちゃう
06:39と思いですかはあそっかそういう意味で今
06:42までのマスメディアを通じた発信だけじゃ
06:44なくそこもやりながらも徹底的に直接
06:47訴えかけていくってことですかそうです
06:48はいそれが可能な時代になってますよね
06:52はいネットメディアというものがそれあの
06:56事業者に限らずもっとこう身近なところで
07:00使えるように使われるようになってきてる
07:02のでそこはもう迷わず駆使すべきだと思い
07:05ますうんここでYoutubeばっかり
07:07なんか褒めるとポジショントクっぽくなる
07:09んであえて逆のことも言うんですけどけど
07:11トランプが出てきたのもやっぱSNS現象
07:13だったじゃないですかその前にまオバマが
07:15うまく使いましたよねでその後トランプが
07:17まTwitterを中心にうまく使ってと
07:19いうことで結構マスメディアって情報独占
07:21する悪いとこもありますけど一方で
07:23ちゃんとフィルタリングをして信頼する
07:25情報を流すとかっていうとこもあるじゃ
07:26ないですかそでYouTubeとかSNS
07:28もなんかい信頼性の低い情報を色々増やし
07:31てってことでま分散化とかも増やしちゃう
07:33じゃないですかそこのマイナス面とかどう
07:35思ってますかうん当然マイナス目あります
07:39よねメリットばっかりじゃなくて絶対
07:41デメリットもあるんですよでもそれは実は
07:43どんな存在においてもそうだと思います
07:47メディアあのマスメディアもですし
07:49インターネットメディアもですしそれこそ
07:51身近な例で言えば包丁だって切れるけど
07:55危ないものじゃないですかうん力ってそう
07:58いう存在だと思うんですねそうした時に
08:00大事なのはうまく使うということだと思う
08:02んですねで特に情報を扱うという観点に
08:05おいてはいろんな角度から情報が発信さ
08:08れればいろんな角度から検証も行えますよ
08:11ねその意味でまちょっと危い部分があるに
08:16はあると思うんですがそれはちゃんと
08:17乗り越えられていくんじゃないかなと思っ
08:19てますうん世間全体が学んでいる過程であ
08:22るってことですよねそこも含めてあの
08:25ちょっと話とぶんですけどトランプの
08:26ことってどう思いますうーんどう
08:30トランプ現象ってやっぱ今世界を覆ってる
08:32ものであり今欧州なんかでもやはりかなり
08:34右派系の政党がどんどん慎重してきてい
08:37たりしてぱ政治が大きく変わってる時期で
08:39もあるかなと日本に限らずですね民主集計
08:42の会議心もありますしそこも含めて
08:44ちょっと大枠でどうなるほど面白いですね
08:47はいと正直トランプ大統領が誕生した瞬間
08:52ニューヨークで間近で見ていてあそうか
08:54ちょうど駐在中だったですかはあはいあの
08:57時まニューヨークは
09:00かなり民衆寄りなので町が沈んだのを覚え
09:04てますねほおなんでドランなこの国終わり
09:07だみたいなでも実際はそんなことにはなら
09:10ないわけですよはい民主だろうと共和
09:12だろうとはいアメリカという国をどうにか
09:16するっていうそこは変わらないのではい
09:19同じなんですね通てするものはうんただ
09:22やはりそのまネット戦略とかもそうです
09:24けどもまあの時に感じたのは
09:28ナショナリズムですねほうはい国という
09:31ものが何なのか国と国との関係はどうある
09:34べきかっていうものが
09:36改めて世に問われた問われ始めた局面だっ
09:40たのかなと思いますその中で各国のあり方
09:44がまたこう動き出したていうのが自分の中
09:47での捉え方ですねはああえて自分たちが
09:50アメリカ人であるってことを改めて認識
09:52するきっかけになったってことですかです
09:53ね特にあの時は中国との貿易摩擦がテーマ
09:57でしたけどもはいそんあのアメリカ中国に
10:00限らず例えば身長するインドと他の国とか
10:05ま元ねえ個別言えばロシアと西川とかある
10:11わけですけどもはいそのなんかこう対立軸
10:14というものがこう浮かび上がってきた局面
10:17だったように感じますはあその意味でも
10:19やっぱりもう今後世界ってどっちかと
10:21ブロック化に向かっていってより国家って
10:24ものが強くなる時期が来ると思いますか
10:27うん難しい質問ですですねそうですねそう
10:31だと思いますはいあのそう思い複雑化して
10:35多様化しててで情報でより密接に繋がって
10:40いくがゆえにうん少しこう逆接的なんです
10:45けどもお互いを強く意識するんだと思い
10:48ますはあはいあのマイン電車に乗ってても
10:51隣の人って気になんないじゃないですか
10:53うんでも話をするとこの距離があっても
10:57より相手を意識しますよねなのでこの
10:59コミュニケーションというか情報が繋が
11:01るっていうのはそういう影響をもたらすん
11:03じゃないかなっていう気がしますそこあり
11:04ますよねま東京都の財政規模って
11:07オーストリアと同じでスウェーデンより
11:09でかいわけですよねその意味じゃもうある
11:11し都市国家って言えるぐらいのサイズじゃ
11:13ないですかその意味で私も東京住んで20
11:16年ぐらいですけどまアイデンティティって
11:18日本にあるのか東京にあるのかそれとも
11:20生まれ育った福岡とか北九州にあるのかと
11:23かそういう風にアイデンティティってどう
11:25なっていくんですかね日本人のねですね
11:28これは
11:29結構変わっていくように思いますしうん
11:33ともすると損なわれていく見失っちゃうん
11:37じゃないかなっていうのを心配してます
11:39ああそそうか自分はどこにいるのかホーム
11:41ベースはどこかわかんなくなるってこと
11:43はい実はそれを経験してたが故に地元も
11:46広島県秋田かを出てま外に出てったうん
11:50でょうなそうなんですよでもそこで私はま
11:52気づけたというかはっとこう思い立ったの
11:55でまた戻ってうん戻れたんですけどもうん
11:59あのそれがなんだろう失われてく一方な人
12:02もうん案外いらっしゃるんじゃないかなと
12:04思ってますはあなんか石丸さんの
12:06ストーリー読んでて興味深いシーンが
12:09アルゼンチンの片隅に行った時にここまで
12:11来たかと思ったみたいなそん時何を感じた
12:14んですかはい自分は日本人だて感じたん
12:16ですか改めてそうですね日本という国の
12:20得意性を痛感しましたほおはい
12:241億2000万人しかいないしかいないね
12:28今このの瞬間には地球上にま80億人から
12:32人がいると言われてるんですけどそのうち
12:34の
12:351/0.2ですよすごく割合低いじゃない
12:40ですかうんでそれ以外の国がどうかって
12:42言ったらものすごい色々あるんですよま
12:44豊かさで言うと豊かじゃない国の方が圧倒
12:46的に多いんですねた時にまその
12:49アルゼンチンは経済的にかなり混乱して今
12:52もハイパーインフレの状態に陥ってるん
12:54ですけどもそうした国に立ってる日本人
12:57っていうのはこうあすごく希少な存在なん
13:01だなっていう風に自分のことながら感じ
13:03ましたうんそういうことですよねそういう
13:05ストーリーも含めてやっぱ説明がうまいな
13:07と思うんですけどそこでま今分かるかって
13:09おっしゃったじゃないですかこれどういう
13:11風に分かるかしていきますか今回やっぱ
13:13都事戦迎えていてもなんか東京都のテーマ
13:16自体が何なのかがまそもそもわかんないな
13:18と思うんですよ東京土星って何なのとか
13:22東京土星が変わるとどれぐらい東京変わる
13:24のかっていうなんか実感がこの数十年都民
13:28ほとんどないんじゃないかなと思ってです
13:29ねどういう風に分かるかしてくれるんです
13:31かはいこれはすごく大事なんですけどそれ
13:34こそ説明のプレゼンのコでもあるんです
13:36けども全部は無理なんですよはいなので
13:40大事なところだけ伝えてくで大事なところ
13:43は何かって言ったら1番端的に分かり
13:46やすいのは問題点ですうんここが悪いよ
13:49これが問題だよっていうのを取り上げて
13:52示すうん秋た形でば財政状況がもう
13:55やばかったしかし誰も知らないので自分で
13:59プレゼン料作って自分で講演会で説明し
14:02ましたうんその意味でと東京ってその秋田
14:06市でいう財政問題みたいな本当にでかい
14:08問題ってあるんですか財政的には全然余裕
14:13なんですねですよねはいただじゃあ完璧
14:17かって言と全くそうではなくてむしろ余裕
14:20だからかなりいい加減な使われ方はして
14:24しまってると思いますああそこが利権とま
14:27巻きの一層ってのも公でてましたよねこれ
14:29具体的にどういうことなんですか例えば
14:32ですけどもま1つよくね批判の避難の対象
14:36になってる都長のプロジェクション
14:37マッピング最近よく出てきますねあれを
14:40願って望んでた都民ってあんまり
14:43いらっしゃらないと思うんですよでも
14:46ちゃんと予算として議会が議決して執行さ
14:50れてるっていうああいう問題点ですねなん
14:54でもっと早く気づけなかったのかそして
14:56止められなかったのかこれが
15:00緩みですうんはいあの意識が緩んでるなの
15:04で怠慢ですよね行政であり政治のはいま
15:08ずっと豊かできたからこそそこを細かく見
15:10るっていう習慣があんまりないってこと
15:12ですかねはいああでこれがなんで私が問題
15:16視するかというと今はいいんですようんで
15:20もここからそういうわけにいかなくなって
15:22いく日本の人口全体はもう減り出してるん
15:25ですけども東京都だけは2040年までは
15:28まだ増えるとただ2040年の境に東京都
15:31ですら人口が減り出すんですよねそうした
15:34時にもうあと15年でこう曲がり角を
15:38迎えるわけですうんなのにこんな調子でい
15:41たら痛い目に合うよっていう話ですねあの
15:44元気な若い時はね多少の無理も効くじゃ
15:47ないですかでもだんだんそれもね聞かなく
15:49なってってえなんなら年を重ねた時に全部
15:52それが悪い形で顕在化してくるこ人の一生
15:56でもあるわけじゃないですかそれを自治体
15:58においても今やってしまってるそういう
16:01評価をしてますうん国でも予算規模って
16:03ずっと増え続けてるじゃないですかけど
16:06みんなこれは必要だっていうわけじゃない
16:07ですかそれをどうやって切れますここが
16:10政治の必要性なんですねはい今の国民に
16:15聞いたら減らないですみんなに来ただって
16:19それなりの理由があって今があるわけです
16:23からなので政治家が先を見通し
16:27で決断をするですねうんでそれはもちろん
16:30政治家だけが決めていい話じゃなくて将来
16:34に対して責任を持つのは今の我々なんで
16:37はい我々広く都民国民に対して説明はいる
16:41と思いますはいなのでそこが今できてない
16:44と思うんですね今というかこれまで
16:47もだいぶすっ飛ばすれてきたんじゃない
16:50ですかうんでも本来政治というものはえ
16:53一部の人が自分たちのためにやるという
16:56ものではなくて広く国民のためにむしろ
16:59国民がやるのが政治なのではいその本来
17:02あるべき姿に立ち返る時なのかなと思い
17:05ますこれは残すべきだ切るべきだってどう
17:08いう判断していくんですかどういう軸で
17:10判断していくんですか
17:11はい1番簡単なのは全体最適に叶ってる
17:16かどかうん特定少数のための試作って結構
17:21多いんですねえ日本全体で多いですはい
17:24それは結果的に特定少数のためになってる
17:28んならいいんですけども最初からそこを
17:31ターゲティングしたような施策これは実は
17:33ですね少なくないんですうんやはりその
17:35政治的な力学によってこれが生まれたと
17:39最初からみんなを対象にしなかったり
17:41するってのあるんですねでこの部分最適の
17:45積み重ねはものすごく肥大化してはい無駄
17:48であり無理な施策政策になってしまうので
17:52それを1個1個あのチェックしていくって
17:55いう作業が必要だと思実際秋田市長に就任
17:58してでそれをやりました予算書全部めくっ
18:02て1個1個授業チェックしてまそれは秋田
18:05形の規模だからできたっていうところは
18:07あるんですけどもその発想
18:10その考え方っていうのは当然同じ行政なの
18:13で東京都でも使えると思いますうんそそう
18:17た政権交代した民主党の時代に事業仕訳
18:19ってあったじゃないですかあの発想自体は
18:21賛成なんですかはい例えがあんまり良く
18:23ないんですけど
18:24ももまさにその通りですえただあの時大事
18:29な観点が抜けてたんですね何かというと
18:32自業仕訳は手段の整理なんですでも手段の
18:36前に目的がいるんですよね目的何のために
18:39何をするのかもしくはやめるのかこれが
18:42しっかりと打ち出せてないと単に手段の議
18:46をするとぐちゃぐちゃになると思いですま
18:48なっちゃった面があると思うんですねなの
18:50でそこは気をつけないといけないポイント
18:52ですうんその意味で民意をどう踏まえる
18:55かっていうところでテクノロジーAI
18:57なんかも使って民をはい集めていくって
18:59ことも公約で掲げてましたけどそことそう
19:02いう判断ってどういう風に紐づくんですか
19:04身にも色々あるわけじゃないですかうん
19:06はいはいはいここがですね今の時代のいい
19:08ところだなっていう風に思いますまずは
19:11関心を集めてそこから気になり出した普通
19:15人って何か言いたくなるんですよねこれを
19:18いかりして集約するかなんですけども
19:20アナログの情報デジタルの情報これらを
19:24うまく今のICTで集約できましたこれも
19:29秋でやった話なんですねはいあのま
19:32いろんな自治体でねあのLINEで通報の
19:34システム導入したりってのはありますけど
19:36もはいそういうのもあればあとはえっと
19:40市民との直接的な対話うんはいこれをま
19:44オフラインの会もやったりオンラインで
19:47やったりでそれらも当然その全て全部紙に
19:50書いてとかねマイクで言ってだけじゃなく
19:52てあのスマホから意見を書き込んでもらう
19:55ようなアナログオフラインの意見であって
19:59も一昔前よりかなり効率的にできるように
20:02なってんですねはいであれば日本に民主
20:05主義が根付いた明治時代には叶わなかった
20:09この民意の組み上げ組みとりこれができる
20:13ようになってるのでそこまでするとあとは
20:15それをまさにえ政策に移し替えていく
20:18ところでもここでもまだこれはこれからの
20:21取り組みだと思うんですけどもAIを活動
20:23活用していくでもね今おそらく多くの方が
20:26もう既に触ってらっしゃると思うんです
20:28けども今のAIすごい精度で情報処理
20:32できるようになってますよねとすると
20:35かなり効率的にこの収集そしてそれを反映
20:39させるこれがねこれからできるんだと思い
20:42ますうんただ最終決断はもちろんご自身
20:45でってことですね当然ながらそうそうはい
20:47さすがにねAIが最後まで決めてくれ
20:49るっていう時代はまだないと思いますうん
20:52分かりましたそういった形でメイも入れ
20:54ながら最終決断していくけどいろんな利権
20:57とかいっぱいある中でそういうのと
20:59やっぱり怒る人いっぱいいるじゃないです
21:00かもう脅しとかもいっぱい来るかもしれ
21:02ませんよねますそういうのって大丈夫です
21:04か耐えれますか大丈夫でした大丈夫ですか
21:06あはい大丈夫でしたというのは精神的に
21:08ですよあそれもちろんですあそこ強いん
21:10ですかもちろんですしあと何より大事なの
21:13は大丈夫と言えるポジションかどうかなん
21:17ですよああ個人の属性じゃなくポジション
21:20かどうかそうですつまり自分がどういう
21:23背景で政治家になったとか今誰に支援して
21:26もらってるかとかはいそこがかなり
21:30ポジションに影響しますそれこそ国政生徒
21:33に所属している国政生徒っていうのは
21:37かなり強固な基盤を持ってますよねそし
21:39たらそちらに不利な制裁判断やっぱりでき
21:43ないですようんはいこれはどの政党にも
21:45あるはずですでもそれがないゆにていうか
21:49ないなくないとそれがあったらできないと
21:52思いますはいないからこそ利権政治を出せ
21:57られるうんうんばら撒きを廃止できるんだ
21:59と思いますはあ三菱UFJの銀行院時代
22:03ってのはちゃんと上司の言こと聞いてたん
22:04です
22:05か興味あるなと思って部分的に部分的にで
22:10もそれは役割として求められてましたね
22:13あの1から10まで言ってもらえ
22:15るっていう仕事じゃなかったので1まで
22:18言うけど残りは自分で考えてやれよそんな
22:21仕事でしたねああなんかYouTubeの
22:241さんだけ見てるとこの人ってチーム
22:26プレイできる人なのかなといろんな人を
22:28マネジメンできる人なのかなて会議を持つ
22:31人もいると思うんですよそこに対してどう
22:33いう反論ありますか反論なるほどうんそれ
22:37は正直自分自身ま前職は銀行の中の
22:42アナリストというまちょっと珍しい
22:44ポジションになったんですねでそこから
22:47師匠になった際のチャレンジでした正直に
22:50言ってでもそのチャレンジの結果この4
22:54年間で秋高田市役所ですよねうん300
22:5870人かいる職員と一緒に仕事ができた
23:02そして彼らに改革を断行してもらえたって
23:06いうこれは実績としてあると思いますので
23:09うんその意味ではまチームプレイというん
23:12でしょうかまチームビルディングのところ
23:14からはいできるようになったんじゃないか
23:16なと思いますご自分はいい上司いい
23:18リーダーだと思われますかうんいい上司
23:22いいリーダーでありたいなとは常に思って
23:25ますでもそれは自分ではやっぱりわから
23:28ないですね自分でリーダーだったもね
23:30ちょっとこの人大丈夫かなと言言えたら
23:33すごいですね言えるようになったらうんで
23:36もその時は多分来ないんじゃないかな常に
23:39もっとこうなりたいって思い続ける気がし
23:41ますうんうん今ま内輪でちゃんとまとめる
23:44時は戦う103ではないっていう側面も
23:47もちろんあるわけですよねニニわていうか
23:50なんか怖そうなイメージは持たれてると
23:51思うんですよそうあれはきっと
23:52YouTubeの切り抜きまとめ
23:55動画はいだってねあれサムネからして僕
23:59怒ってるじゃないですかいいつも怒ってる
24:01印象ですよいあんな人間多分いないですね
24:03ねあの調子で主役所にいたらもう危なしく
24:06て近寄れないですよねはいむしろ役所の中
24:09の自分で心がけたのはあの心理的安全性
24:13っていう言葉ありますよねなんかこうこの
24:16人は話しても大丈夫近づいても大丈夫
24:19っっていう本当それを肝に命じてじゃない
24:22と急に来た人間じゃないですか選挙という
24:25システムによってまあに考えてついていけ
24:29ないというか距離を取りたくなるのが人間
24:32の普通なのかなと思ってたのでそこは勤め
24:36てそうならないようにはい自分を
24:38コントロールするのは意識しますうんそう
24:40いうことですね分かりましたということで
24:42政治債権の話伺いましたけどもま話を
24:44かかってるとやっぱり小鮮極性である以上
24:46国政は絶対政党に頼らざるを得ない構図
24:49じゃないですかはいそうそう政党に頼らず
24:52にリーダーになれるのってやっぱり首長
24:54ってことなんですよねはいそうだと思い
24:55ますそっかそっかそこは頼らずにもやり
24:57やすいってことですねうんただあ多分に
25:01頼ってますしうん国政が介入しますよね
25:06つい最近あったねいろんな自治体の選挙ま
25:10東京の保線とかも含めてま東京の保線まだ
25:14国政なんでいいですけどはい地方の区長
25:16選挙とかがなんか与野党対決ってなってる
25:19のが一体何なんだろうなと思って何をし
25:21たいんだろうていうのは正直不思議に眺め
25:26てましたうん一方で政党ってま組織力が
25:28あるとかいい面もあるじゃないですかそう
25:30いうのなくて大丈夫なんですかないと不利
25:33ですうんはいそれは正直ですねただ有利か
25:39不利かで正常するしない政治家やるやらな
25:42いっていう考え方は間違ってると思うので
25:46あくまでも政治家としてすべきは選択肢を
25:50示すそれは自分としてベストを尽くすって
25:54いうことだと思うんですねであればうん風
25:58そう負けそうだで出たり引いた
26:00りっていうのは本来すべきじゃないのかな
26:02と思いますうん分かりました2つ目の公約
26:05のところの都市開発ですけど都市開も
26:07いろんな論点ありますが1番強調したい
26:09とこどこですかはいはい1番は端的に言っ
26:12て災害うんリスクこの対応ですうんそれっ
26:16てやっぱ地震とかですかねおっしゃる通り
26:18ですああ南海トラフとか都市直下型地震と
26:21かそこへの対策はいはいこれもう科学的に
26:23ずっと言われてますよねうんただ今の対応
26:28対処はもう限界があるのが明らかですうん
26:32今この瞬間にあったら壊滅的というか壊滅
26:36すると思いますうんというのはやっぱり
26:38ここ東京とま23区が中心になって過密し
26:43きってるからなんですねた時にえこれは
26:47早く対処していく必要があるまちょっと
26:49大きなグランドデザインですけどもうん
26:51うんなのでそういった意味でもま東京解体
26:54っていうちょっと刺激的な言葉使われて
26:55ましたけどちょっと分散させた方が災害
26:58対策にもなるっていう意味でおっしゃって
27:00たですかはいですねあの実際何百年か前
27:03江戸時代に明暦の大下の後はいあの密集し
27:07てた家国であのね振り袖勝ちっていうね
27:11言葉もありましたけど大事になってしまっ
27:13たていう反省から江戸幕府はえっと神社
27:17仏学と大名屋敷を郊外に移転させてるん
27:19ですよねあれは見事な再開発というか最
27:23調整だったのかなって思いますでも結果
27:25あの防災にもしするうん形になりましたし
27:29エドの街が広がったんですよねああはいと
27:32いう意味ではこのリバランスっていうのは
27:35守りにもなるし攻めにもなるただ掘って
27:38おいたら起きないっていうそういううん
27:41なんか因果なものなのかなと思ってます
27:43ああ秋高田市もそうですけどやっぱ
27:45コンパクトシティ化ってことで人を一定の
27:48場所に集めたりとかって各自治体やってる
27:50じゃないですかけど動いてもらうのって
27:52本当大変じゃないですかその意味で東京の
27:54中でも動いてもらう時リバランスする時に
27:56どういう風にインセンティブ作たりして
27:58動かそうとされてるんですかはいこれ
28:00さっきの話にちょっと繋がるんですけど
28:031番最初にいるのは目的なんですよね目的
28:06で地方の牧高市とかのその最調整だと都市
28:10開発はコンパクトシティなのでこう固めて
28:14いくんですねでもこれ分かりするんですよ
28:16固めるってことはそこに何かがあるんです
28:19ねもしくは何かを作りたいって目的意識
28:21ですこれに基づいて街をデザインしていく
28:25で東京の場合はもうここコンパクトという
28:27かぎっしり詰まってますのでえまこの中
28:31もしくはま23区から広げたりしてその中
28:35で目的を選んでいくま文化させていくって
28:38言うんでしょうかはいそれぞれの特色を
28:41出してくと自然とこう動いていくまこれ
28:45時間がもちろんかかるんですけどもただ
28:47時間がかかるからこそ早く着手した方が
28:50いいと思ってますじゃないと今の流れで
28:53どこも同じような街になっていくああと
28:56あのね山選手ても大体どこも同じねビルガ
29:00になってしまうようなはい均質化すると
29:02生産性って落ちるんですねやっぱり複雑性
29:05というか多様性ってのはいるのではい確か
29:09になそれすごくよく分かるんですけど私も
29:10本当似たような年が増えてるなとけど一方
29:13でリスクを避けて開発しようと思うと
29:16ちゃんと人が来そうな店舗入れてちょっと
29:19モールみたいにしてとかって全部モ切り型
29:21にせざるを得ないところもあんのかなと
29:23思うんですけどそこどう思いますなるよう
29:25にしてなってるっていうか経合理性うん
29:28おゃおしゃですおゃあのそれがまさにです
29:31ね年やのでうん部分最適なんですよそう
29:36ですねそれ自社のビルだけうんこの駅だけ
29:39で見るとその開発は当然正解ですただ全体
29:43見した時に自分ビル建てたら隣も同じビル
29:46建てたうんねここ独立した経済主体だっ
29:50たらこれが起きるんですねこの街開発し
29:52たら隣の駅も同じのを作っちゃった友田
29:56じゃないですかうんこれが合成のごBと
29:59言いますはいま経済学の話ですけどもなの
30:02で市場原理に任せると結構失敗するんです
30:05ね市場の失敗だから行政政治がい
30:09るっていうのがこの大事なポイントなん
30:11ですね経済額のはいあの自然に任せるん
30:14じゃなくて人類的にそれを動かすっていう
30:16のがよりこうレバを効かせるこうテコをね
30:21かける動かすコツなのではいそれはあの
30:25ほっとく経済合理性じゃないマクロの視点
30:28がやっぱりいるだからこそですよ首長に
30:30その視点がないと危ういっていうああそう
30:32いうことですねそじゃ昔五頭神兵っていう
30:34人は東京の全体の計画を作ったわけじゃ
30:36ないですかそういう風にま行政が全部やり
30:39すぎるとよくないですけど全体計画みたい
30:41なものは都が率先して作る例えば日本
30:44なんて有名な建築家なんていっぱいいます
30:46んでそういう人人と組んで全体を作るとか
30:48も面白いですねいいと思いますはいはい
30:50そうすると今度は東京の部分最適じゃなく
30:55て東京都の全体最が叶えばはいこれ最強の
30:58経済都市になるのではい世界に打って出れ
31:03ますよねまた外から人も来てもらえるし
31:06やっぱりそちを目指すにははいこの一致
31:09団結する力がいるんだと思いますそれぞれ
31:11が勝手にやるんじゃなくてそっかそれ
31:14あんまりない発想ですね今までやっぱり
31:16自主性に任せすぎたんですかねそではい
31:18それでもなんとかなってたってのが東京の
31:20まいいところでもあり悪いところでもあっ
31:22たのかなうんまだからこそいっぱい開発が
31:25起きて面白みもありますけど見てみたら似
31:27たいもばっかりだったみたいなのは確かに
31:29ありますよねそっかそっか分かりました
31:32そこの開発のところとそれによって玉格差
31:34なんかも対処できるってお考えですか
31:36まさにそうですあの私からしたら玉格差と
31:39いうのは成長の余白があるという風に移り
31:44ます同じ東京都の中でえそこにまだあの
31:49開発が十分なされてない投資があまりされ
31:52てなかった分野があるっていうのははい
31:54成長の余力ですよね確かにそのになんかし
31:58たらすごいインセンティブがあるとかそう
31:59いうのもありですよねはいそれこそそちら
32:01に新たな何かこう核ができれ
32:04ば23クとのコミュニケーションが生まれ
32:07ますよねさっきあのねマイン電車の話し
32:10ましたけども人と人が繋がることによって
32:13新たな動きってのはできるんですよ1人
32:15しかいなかったら高々知れてますよねそう
32:17いう意味では多極化していくっていうのは
32:20東京都の中でもやっぱりいるんじゃないか
32:22なと思います確かにねいやもう建築家の人
32:25本当いい人が日本人いっぱいいるんで活躍
32:27してほしいですねその意味でも3つ目あの
32:29産業喪失のとこですで経済政策ってとこも
32:32含めてまず教育のところこそ1番の成長
32:35はい投資だってか成長領域だとゃてじゃ
32:37ないですかそこもうちょっと詳しく教えて
32:38くださいはいもこれ1番シンプルな話で
32:42世の中で最も伸びるのは子供たちていう
32:46これですねはいで彼らがまさにこれから次
32:51の時代を担ってくとするならばそこに資源
32:55を集中的に配分するってのはもうも否定
32:58しよがない疑いよのない事実だと思います
33:02ちょっとねまた古い話をすると日本が明治
33:05地震をなしてま食管工業一気にね近代化
33:08できたのは敷地率が高かったからだと言わ
33:11れますよねあれ日本の底力だったと思うん
33:15ですよで今ま式事率って話題になんない
33:18ですけど例えば小学生のITスキルどう
33:21だろうってなった時にま最近だとあの1人
33:241台パソコンとか導入されましたけど
33:27こなせてるのかまそれなりにね使ってる子
33:30もいますけどでもそれは世界と比べて昔の
33:34式事術じゃないですけど高いのか低いのか
33:37もしかしたら低い可能性ありますよねて
33:39なった時にこの調子だと日本はかつて明治
33:44の時には成功しましたけど今度失敗すると
33:46思いますねはいなのでそこに今だけじゃ
33:50なくてこれからずっと投資続けないし続け
33:53ないといけないうんこれもうでも今まで
33:56ずっとそうだったはずなんですよねなぜが
33:58ま最近になってというかうんいつからなん
34:01でしょう高度経済成長ぐらいが境いなのか
34:05なうんま特に人口が今も減り出してる時に
34:08は余計に気をつけないといけないんです
34:10けどもそちらにま少子化なんですけどもだ
34:14からこそ投資をするこれが必要だと思って
34:16ますそこからうんそれこそ長いスパンなん
34:19ですけども10年20年新しい産業が
34:23芽吹いてくるはいこれもう本当投資なので
34:26先に出すしかないはあその意味ではあの
34:29高等教育の無償化ま所得制限も撤廃って
34:32いうことも出てますけどそういう意味で
34:34あんまりお金をかけずに教育できる環境は
34:36徐々には揃ってるのかなと思うんですけど
34:38そっち側だけじゃなく教える側の人たちの
34:41投資とかそういう意味ですかおっしゃると
34:43ですそこですよねあの教育無償化はいいと
34:49思いますはいでもあれをずっとやったって
34:53家計の支援にはなるんですねでも本当に力
34:58それこそ高教育という意味で教育の質を
35:01高めるになれば需要サイドじゃなくて家計
35:04じゃなくて供給サイドですようん学校側に
35:09資源を咲かないと上がらないんですよね
35:12それこそあのお金がねあのちょっと余った
35:15余裕ができたから塾行くとかね塾行ける子
35:18はどんどん塾行けるし習いことできる子は
35:20できるねそうじゃない子は学校の授業部活
35:24しかないみたいな差が生まれるじゃない
35:26ですかた時に広く恩恵を受けられるように
35:29するのはこっちなのではい学校環境を改善
35:34そして学校教育の充実ですねこっち側から
35:38攻めないと教育は良くならないと思います
35:41そうですよね先生のもう入りたいという人
35:44の倍率もどんどん下がってますしもっと
35:46給料上げたりとか先生の地位高めたらどう
35:48ですかねあ全くそうだと思いますねあの
35:51働き方改革ってねだいぶ言われて久しい
35:55ですけどもうんあんまり進んでないと思い
35:58ますなぜかというともう改革できないん
36:01ですよ本当に先生型教職員の皆さんは
36:06いろんな仕事を抱えて暴発されてるので
36:09その上でもっとやれっていうのはそれもう
36:11無理な話だと思いますだとするならば必要
36:15なものを提供するもう単純に言うと金です
36:18はい金をそこに注ぎ込めばなんとかする
36:22ことっていくらだってできるんですね実際
36:24秋た形でやったのはえ学校の用務員職支援
36:28員でこれをねあの小中学校に配備したわけ
36:31なんですけどもうち人口3万人しかいない
36:35んですけどもそれでも小中学校全てに配備
36:37したら年間2000万とかかかるんですよ
36:40ねなんか2000万で聞くと小さいかなと
36:42思うんですけどそれ東京都に引き直すと
36:44人口500倍ですから2000万の500
36:47倍だから100億うんバでかいすねが本当
36:52はかかるんですよ教における働き方改革
36:55しようと思ったらでも100億出さずに
36:59毎年ですよ出さずにもっと頑張れって言っ
37:02てるんですよじゃなくて100億分先生方
37:06を今ただ働きさせてる状態なのでそれをお
37:09金で解決すべきだと思いますなんでこんな
37:12状況続いてるんですかねこんなにみんな
37:13教育大事とか言いながらそこにちゃんと
37:15予算投じてないですよねこれはもう本当に
37:19良くないダメなところなんですけどもうん
37:22大人が子供の方向いてないからだと思い
37:25ますああそっかはいで彼らはもちろん選挙
37:29権もないですし不平不満を言う機会が
37:32そもそもないんですま我々もそうだったん
37:34ですけどもはいだって今小学校中学校が
37:38どんな風になってるかまお父さんお母さん
37:40おじいちゃんおばあちゃんは間接的には
37:42知ってると思うんですよ子供たちを通して
37:45孫たちを通してでも自分がいるわけじゃ
37:47ないから例えば図書の予算が毎年削減され
37:52てても知らないですよねで子供たちもうん
37:56生ぜ中学校3年間しかいないんで図書費が
37:59毎年減っててもわかんないんですよ学校の
38:01先生は知ってると思いますよまた減っ
38:02たって実は秋たかその状況になってたん
38:05ですようんね財政が厳しいからどんどん
38:07削減するってでもそれを気づけないし大人
38:10も知らないからほったらかされて後回しに
38:14された確かにねはいこれはやっぱり分かっ
38:17てる人が見てあげないといけないと思い
38:19ますしかも東京の場合皆さん中核受験とか
38:21して私立に行かせる方も多いので特に所得
38:23が高かったり影響力のある方がそうすると
38:25個別最適な話ばっかりしますよねっ全体見
38:28なくなりますよねそうなんですよで大事な
38:30のはさっきの式事実の話じゃないですけど
38:32もみんなが学べるっていうことなんですね
38:35はい最近だとあの法廷っていう言葉があり
38:38ますけどはい取り残さないというのが社会
38:41の安定のために成長のためには絶対に必要
38:44なんですよねでもそれすなわち経済の力な
38:48のでそれをもう1回再認識する必要がある
38:51のかなと思いますした高教育に徹底投資
38:54するってこですねはいもうそれも違うって
38:56ことですかはい分かりました2つ目のとこ
38:58て外って話をされてましたインバウンドの
39:00話とあとコンテンツですねの話してました
39:02けどインバウントでまま観光公害みたいな
39:05ことも言われるようになってきてる中で
39:07インバンドも増えるの嬉しいじゃないです
39:09か今日これをなんかみんなが納得する形で
39:12増やすスマートに増やしていくってために
39:14どうやったらいいと思いますはいはい1つ
39:17ものすごく具体的な個別の施策をあげる
39:20ならば宿泊税とかもっと上げたらいいと
39:23思いますああ確かにま東京都で金額によっ
39:26て100円か200円うんまちょっと払う
39:28わけなんですけどもあのね外から出張に来
39:31た人間もね腹されるっていううんちょっと
39:34したあの費用なんですがあれもっと上げ
39:37たらいいと思いますでその代わりえ外国人
39:40観光客から取ってその代わり外国人観光客
39:43のメリットになるようなインフラをそれで
39:46整えていくああ英語で分かりやすくとか
39:49例えばですねはいま今だいぶねホテルに
39:52よっては対応されてきてますけども
39:55まだまだ東京という都市はうん外国人に
39:58とってはうん難しい面はあると思います
40:01やっぱり言語が日本語ですし文化もかなり
40:04違いますのでそうした時にそれをこう
40:07うまくカバーできるための投資のための
40:11財源ですねであれば宿泊税っていうのは
40:14これは合理性があるんじゃないかなと思い
40:16ます宿泊税を上げている自治体ってあるん
40:18ですか全国であんまり聞かないですねない
40:21ですあの取り合いになってますねあ都道府
40:23県が取るのか死が取るのかでああそういう
40:26ことですか合になってたりしますしあと
40:29何より二重価格自体が議論のポイントなん
40:34ですようんはいそれって本当に公平性が
40:37あるのかとかま明らかに公平性はなくなる
40:40んですけどもただそれはえ納得しうるもの
40:43なのかっていう論姫路城出てましたねあり
40:46ましたねはい清本市長という方がはいあの
40:50外国人向けには30$ぐらいとかねはいで
40:53もあれって他の海外の国ではそういう格
40:57出してとこあるんですよねはいなのでお
41:01互いのために二重価格は私はありだと思っ
41:04てますうんはいたて結果それでみんな豊か
41:07にま外国人観光客の方も喜ぶしで何より
41:12あの取り込むスマートに取り込むて
41:14おっしゃったじゃないですかもっとやる
41:15べきもっとできると思うんですよ今
41:17オーバーツーリズムって言われてますけど
41:19もドっと来られて受け切れないんですよね
41:23で摩擦が起きてでどういうことかというと
41:26取りがあると思うんですよ機械損失
41:29もったいないですよねなので全部もらうと
41:33全部血肉にするなんならもっと来てもらう
41:36ていうためにはやはり受け皿がいるんだと
41:39思いますでもその財源をどこから調達する
41:42かだったらまそこから回すのが1番効率的
41:45なのかなという思いですそうですよねそう
41:47やって観光の方がもっと増えたらもっと
41:49東京潤いますしもう1つ働く人っていう
41:52意味でどうですか海外の方ですね例えば
41:54国際金融都市東京みたいな話はずっとあり
41:56ますけどもはいやっぱり取材してると
41:58やっぱり金融とか投資家のレベルって
42:00やっぱ日本はまだ高くなくてやっぱ海外の
42:02機関投資家でもレベルが決ししてますし
42:05そういった人たちがま今の日本の株式市場
42:08でもメインの株主になってるじゃないです
42:10かそういう金融系の一流の人を集めるとか
42:13テクノロジー系の一流の人のを集めるとか
42:15東京にやっぱ世界のスーパースターを集め
42:17ていくのも面白いと思うんですけどそう
42:19いうのはどう思われますかはいそれを
42:21まさにもっとやった方がいいと思ってます
42:23うんうんま東京を国際金融都市にっていう
42:26のはそ
42:27私が銀行に入る前からずっとね長くね言わ
42:30れてきたものでなかなか願い叶わずという
42:34かま他のね都市に上海とか抜かれてきた
42:37わけなんですけどももう1回ここで改めて
42:40そういう世界の中での立ち位置っていうの
42:43を目指していくべきだと思います先ほど
42:45おしゃたテクノロジーの分野においても
42:47ですよもう正直テクノロジーってねやはり
42:50これから国力の厳選だと思うのではいあの
42:54遅れを取ってる場合じゃないだとするなら
42:56ばんえっとま東京をこの舞台にそこに
43:01いろんな資源を集約させる人物金ですね
43:04これはま人のカとは別の話ではい集約が
43:09いるんだと思いますうんむしろその基地
43:11ですよねうんうん最近なんか国家のソフト
43:14パワーのランキングで日本は1位になっ
43:16たりであるとかま世界の最先端都市でも
43:18やっぱり日本が好きな人が本当に増えてる
43:20とこ人たちをなんかどんどん取り込んで
43:22いくためになんかどうやったらいいんです
43:24かねやはりまこれよく言われるんですけど
43:27特的なうんわけですでもこれは実は私が
43:31さっきから言ってる目的目的意識に通じる
43:34んですよこのためにっていうま場所であっ
43:39たり時間を用意するっていこれが一番無駄
43:42がないんですよねなのでそういうものを
43:44細かくまいくつも作っていくのがいいん
43:47じゃないかなだから今のようにどこ行って
43:49も一緒均質化じゃないんですよあっちは
43:52違うこっちは違う色々あるっていう状態を
43:55むしろ意図的に目指すべきじゃんじゃない
43:57かなと思います確かに東京の中で英語が
43:59公用語みたいな場所があっても面白いです
44:01よねそういうことですはいああそれもあり
44:02売りますかあるだありですそうありあり
44:04ですねそうですねソフトパワーのところで
44:06やっぱコンテンツパワーって日本今すごい
44:08ことになってるじゃないですかこれも
44:10生かしていきたいっておっしゃってました
44:11けどけどまあ日本ってクールジャパンとか
44:13計算書がやって心配したりとかいろんな例
44:15がありますどういう風にこの漫画オタクと
44:17してコンテンツを支援したらいいと思い
44:19ますかあのやはり行政が旗を振るとうまく
44:25いかないんだなっていうが確認されました
44:28よねはいなので行政は旗を振るんじゃなく
44:31て後ろから応援をする先導するんじゃなく
44:34てうんはいなんかこうね背中をそっと押し
44:38てあげるぐらいが生ぜなんだと思いますで
44:41それ何かと言うとさっきのまトックのよう
44:43なインフラ受け皿だと思うんですねでま
44:48東京とという単位で言えばそれはもう
44:50すでに出来上がってると思います日本全国
44:53見渡してみてま特に私が好きなあの漫画と
44:56かアニメとかサブカル何冊持ってんでし
44:59たっけうんと持ってるだけでもう数千冊
45:01ここにスマホの中に3000冊冊ありまし
45:03たねそうですねはいえこれを生み出してる
45:07生み出せてるのは東京なんですよねだとし
45:10たらばこれがもっと生まれやすくなるよう
45:13なはい後押しはあるんじゃないかなと思い
45:16ますそうですはいだって東京は人口が
45:181400万巨大なマーケットなわけです
45:20からそのマーケットにまサブカル色々な
45:25ものありますからそれをこう育てていくっ
45:28ていうのが1つ役割なんじゃないかなと
45:30思いますそうですよね今ゲームの企業とか
45:33もうコンテンツの企業とか決算も絶好調で
45:35もうずっと右方上がりですよねですねこれ
45:38産業としてもやっぱ日本の本当希望ですよ
45:40ねはいだと思いますでもそこが国策として
45:44まだまだうまくいってない例えば何がある
45:47かなエンタメま音楽で言えば韓国とかはい
45:50はいねアメリカのマーケットにも進出する
45:53ところまで行ったわけじゃないですかと
45:56すると日本のはまだまだ伸びる余地がある
45:58んじゃないかなと考えてますそうですよね
46:00その典型ってソニーとかすごい今もエンタ
46:03企業として世界になたある存在じゃない
46:05ですかはいソニーはもう電気屋ではないん
46:07ですよねですよねなんかソニーのなんか
46:09そういったディズニーランドみたいな
46:11アミューズメントパークとか作って欲しい
46:12ですね東京にいいですねねそしたらみんな
46:15来たいですよねソニーパークみたいな感じ
46:17でねそこは民間の力をね生かしていただき
46:20たいですねそうですよねまそういった話も
46:22全部含めてやっぱ経済都市としての東京
46:25そして経済教ってのもおしゃじゃないです
46:27かニューヨークにも住んでらっしゃって
46:29やっぱ最大のライバルってニューヨークで
46:31ありやっぱニューヨークとロンドンだと
46:32思うんですよ世界における最強都というと
46:35まアジアでは進学おるかもしれないです
46:36けどそこにま勝って最強の経済都市にする
46:40ために何が大事なんでしょうか東京東京
46:42ってそれぐらいポテンシャルあると思いん
46:44ですよ正直自分の中ではうんもう最強に
46:48近いところにはいると思いというかいたと
46:51思いますいたかうんはいというのはそれ
46:54こそニューヨークに行って住んで仕事して
46:57みて正直ニューヨークあんまり好きになれ
47:00なかったですあそうですかどういうところ
47:03かというのはうん住みやすくないんですよ
47:06極めて住みにくかったですそれはまね言語
47:09が違うっていうのはあったかもしれないん
47:11ですけども文化習慣が違うっていうでもそ
47:14ニューヨークのアメリカ人に聞いてもここ
47:16住みづらいって言ってたんですねってなっ
47:19た時に昼て日本東京ですよめちゃくちゃ
47:23住みやすいじゃないですかでなった時に
47:26この住みやすさっていうものを1つ大事に
47:29していったらいいんじゃないかなまそれは
47:31ねあの人工的なもの物質的な豊かさで埋め
47:35尽くすっていう意味じゃなくて自然との
47:37調和これは当然あった方がいいと思います
47:41うんま都市開発の面でも利点もありますし
47:44そういった快適性って言うんでしょうか
47:47住みやすいもうちょっと細かく言うと学び
47:50やすいとか働きやすいま暮らしやすいです
47:53ねこれらをちゃんとこれからも確保して
47:57いくそれが経済によってできることなん
48:00ですよねはいなのでこれからも最強であり
48:04続けるために経済を回してかないといけ
48:08ないそういう順番で考えてますなので経済
48:12強国ま今まで経済大国だったので必然的に
48:16自然に経済強国だったんですけどもこれ
48:19から経済小国になる中でうん改めて告を
48:23意識しないといけないその思いでいます
48:25その徴がであるってことですねですねはい
48:28首都東京がやはりその権役リーダーのはず
48:33ですそうですよねま単純にGDPとかだけ
48:36で競んではなくしてもちろん豊かだし住み
48:39やすいしま自然も東京ってあるし文化にも
48:42豊かだしもうある人全部揃ってますよね
48:44はいねえ本当に世界的に見て珍しい年だと
48:48思いますただこれは今までいろんな要因が
48:52あって育まれてきたんですけどもある種
48:55自然発生的にできてるんですねでそれは何
48:58かっていうと人口増加の波に乗ってたって
49:00いうのを考えるとここからもう人口減り
49:03出してるこっから急減してくるのを考える
49:05とうん気をつけないといつの間にかほんで
49:09崩壊しちゃうんですよねこの豊かさはなの
49:12で今この危機感を共有するところから経済
49:16だっていうのを言う必要があるんじゃない
49:18かなという思いですわかりましたちょっと
49:21も色々聞いてきて東京全体のイメージが
49:22湧いてきたんですけど石丸さんにとって
49:24東京ってどんな存在ですか私なんかも東京
49:27出身じゃなくも大学とかから来て石丸さん
49:30は社会人から来たって感じですよね東京
49:32住んだのって通算何年ぐらいですかはい
49:35足掛け10年ぐらいですはあ東京って
49:38どんな存在ですか憧れですね憧れですか
49:43はいもう本当に地方の人からするといつか
49:46東京に行ってみたいそこで何をしたいじゃ
49:49なくてまず行ってみたいていうのがあって
49:51でもだんだんそこでね何かしてみたい働い
49:54てみたいって思うだって暮らしてみたいで
49:57そのなんだろうどんどんこう自分の憧れが
50:01うん叶えられるんだなそう思えた場所です
50:05はあ私やっぱ東京って東京にずっと住んで
50:08きた人と途中から来た人と昔は田舎もで来
50:11た人が多かったと思うんですけど今東京
50:13出身の人もどんどんすごい増えてるじゃ
50:14ないですかはいその人たちの感覚って
50:16やっぱ結構違うなと思っていてうんうん
50:19うんどっちの人がリードしていくといいん
50:21ですかねま別に一緒にやっていけばいいの
50:23かま結構価値観違うなと思うことあるん
50:25ですよそうですね違うと思いますでも違う
50:29からいいんじゃないかなっていう確ってる
50:32ですよねはいいろんなベクトルがそこに
50:36本当あるわけじゃないですかだからその
50:38ベクトルを色々使ったいんじゃないですか
50:40右に行ったり左に行ったり上に行ったり下
50:42に行ったりその方がうんうんいろんなこと
50:46ができるんじゃないかなと思いますねそれ
50:48は決して悪いことじゃないはずです世代も
50:51色々豊富ですしねいや分かりました
50:53ちょっと今公約を3つ伺ってきましたけど
50:55も今の段階ではいで勝率はどれぐらいある
50:58と見てるんですか勝率で言えばま100%
51:02ですねマジですかマジですかと本当ですか
51:05は私の見立てなので見立てが外れるか
51:08当たるかはま結果を見てみないと分から
51:11ないですけども自分の読みでは絶対に勝つ
51:14という読みで当然いますそうですよね
51:17それって強気で言ってるのかけかなり石丸
51:20さんって冷鉄にいろんなことを読むって
51:22いうタイプだとご自身で言ってますよね
51:24かなりいろんな読の上で言ってんですか
51:26はいその通ですはいああはいこれは変え
51:29られると思ってますほうはい実際それは今
51:33この
51:34時間そこから読み取ってるものだけじゃ
51:37なくてうんこれまでですそれこそほはい4
51:41年前に秋高田の首相選挙に出て首相になっ
51:45てうんそこから今までのこの変化秋高田市
51:49広島県全国のこの変化を見るにつけあ今は
51:55変わるタイミングなんだな変えられる
51:57タイミングなんだなっていうのが自分の
51:59その勝率の根拠ですほおなんか時代が
52:03なんかそういうの求めてるっていうか
52:05大きくうろうとしてるんですかねはい
52:07うねってると思いますもう既にほおだって
52:11ほとんどの人秋田形4年前知らなかった
52:13はず
52:14ですはいでも今かなりの数の人が知って
52:18なんならYouTubeでチェックし
52:20ちゃってるんですよねああはいこんな変化
52:23今までなかったはずなんですようんはいな
52:25のでもう新しい時代が始まったんじゃない
52:28かなという思いですはあそういうでは石丸
52:30さんがそれを作ったてより時代が石丸さん
52:32的な人を求めてるそそうた石丸さん的な人
52:35は今後どんどん出てくるのかもしんない
52:36ですねその通りですはいもうむしろ私は
52:40過去の人になってくんだと思いますこれ
52:41からああそれでもオケーてことですよね
52:44全く問題ですむしろそれを楽しみにして
52:46ますあはあそっか自分っていう存在をどう
52:49見てるんですか自分ぐらいの人生くれて
52:51やるでしたっけなんか言ってましたよね
52:53もう捨て石になってでもやるって覚悟なん
52:55ですかステ石にはなる気はないステーしっ
52:58てないいですね石丸だけにみたいな確かに
53:01ねなんかいい響きだなと思っていいい響
53:03きって思うぐらいうんはい自分の利益この
53:07利益というものにあまりうんなんかこう
53:10重きが置けないというかむしろ社会の利益
53:13っていうものに自分の満足感があるのは
53:16確かですねそれいつ頃気づいたんですかま
53:19結局みんな自分が可愛いじゃないですか
53:21一番そして自分自分って言い続けた末に今
53:24の日本がある気もしていてそこでなんで
53:26そういう境地にたなんか至ることができた
53:29んですかやっぱりアルゼンチンて
53:32アルゼンチンですかちょみんな
53:34アルゼンチン旅行行った方がいいですねで
53:36もあの時にアナリストとしてえ経済政治を
53:39分析して各国回ってた際に思ったのが子の
53:43存在とま社会というか国の関係だったん
53:48ですよねうんはいそれをこう見てると
53:51なんか自分の存在というものにあまりこう
53:54こでこだわらなくなってきたようには面し
53:57むしろなんだろうな別じゃなくてうん本質
54:01的に一体なんですよねああはいあれなんか
54:04そういう言葉ありますね1は全にして全は
54:071みたいなこれも漫画の話に出てきたな
54:10ハガレかうん鋼の連結士かなはいなんかで
54:13もその感覚ってすごくある気がしますうん
54:18なのでさっきのね過去の人になってね
54:21新しい人がまた次の時代を作っていって
54:23くれるっていうのはもう自分の中ではあの
54:25なんだろう
54:26日本の時代に溶け込んでるのでそれをこう
54:30楽しみたいみたいなはい別に自分がそこに
54:33全面に立ってどこしたいっていうのは全く
54:36ないですうそこはそむしろ自分がやってる
54:40時は自分は知ってる話なんですよ正直はい
54:44はいてなったら自分以外の人がやってくれ
54:47たら知らない話じゃないですかそっちの方
54:49が楽しいですよ確かにね日ま秘密の映とか
54:53もそういうテーマなわけですよね大ヒット
54:55した映画もね次の代でいくと自分の役割を
54:57果たしてはいあれがあんだけヒットするっ
55:00てこはみんなそういうの欲してはいるん
55:01でしょうねあると思いますね人の思いこそ
55:04が不滅っていうね話でしたけどもうん
55:07やっぱりそうやって社会っていうのはこれ
55:10までも営まれてきたしこれからもそうやっ
55:12て続いていくんじゃないかなと思います
55:14そうですよね以前さ太一さんが本の中で
55:17世の中が変わる時はやっぱ倫理感とB意識
55:20が変わる時に世の中って変わるつってたん
55:22ですよねだからもしかしたらばなんか倫理
55:24感とかB意識の面で日本がちょっと変わっ
55:26てきてのかもしれないですねうんうんうん
55:27うんうん面白い兆候ですよねねそこかだ
55:30からみんな石丸さんを信じたいと思ってる
55:33人が増えてんだと思うんですけどそこ
55:34裏切られることはないんですかないと思い
55:37ますなぜかとえばですか自分を裏切りたく
55:40ないからですねおおここまでやってきとい
55:42て今更キャンセルしたらがっかりしますよ
55:46僕自身がだし今まで何だったんだってなり
55:50ますよねはいそれは自分を全否定すること
55:52になってしまうのでうんできないですね
55:55やれと言われて
55:56そっかかっこいいこと言ってきた
55:58YouTubeが全部残ってるわけですも
56:00ねそうそうそうそう前嘘だったんかいって
56:03ねああえそれできないですやそっかそう
56:06いう倫理感とかも含めた自分の哲学の基盤
56:09になってるもんて何なんですかもちろん
56:10漫画のいろんなものの集積だったりご両親
56:13だっったり色々あると思うんですけどま
56:14中国古典の引用もよくされてますよね何が
56:17自分を形作ってるっていう風に思ってます
56:19か特定が難しいんですけどうんその外部
56:24環境のま当たり前かでも外からのこの刺激
56:29によって自分が形成されてる感覚がすごく
56:32ありますほ自分でこのなんて言うんですか
56:36こうジェネレートしてる内省してる感じ
56:38じゃなくてはあ外からこう受けて形ができ
56:43てるこれ感覚の話なんですけどもはいなの
56:46でま漫画とか中国の古典とかま歴史さっき
56:49の江戸の話もしましたけどほおというもの
56:52をなんか受けてなんか自分が形成されてる
56:55感覚がありますなので今日もここで佐々
56:58さんと話をしてまた1つ石丸シというもの
57:01がこう輪郭がなんか作られた気がしますあ
57:05へえなんかそれは昨日までの自分とは違う
57:08自分にとっては大きな成長だなっていう風
57:11に感じられるのでなんその刺激が本当
57:14ありがたいですうんそっかいい意味で無な
57:16のかもしんないですね無だからこそ
57:18いろんなものを吸収していってそれを自分
57:20が代表していくみたいなことですかねそう
57:23ねああなるほどなあの結構欲張りなのかも
57:27しれないですああはいはいなんかこれだけ
57:30あったらいいよっていうよりもあれもこれ
57:33もうんなんかこう世界を知りたいね宇宙を
57:36知りたいみたいな欲求あるじゃないですか
57:38特に小さい頃そのまま大人になってんだと
57:41思いますはいうんうん確かに田舎からね
57:42兄弟行って東京行ってそしてね
57:45ニューヨーク行ってアルゼンチン行ってっ
57:46てねそういう旅をしてきたわけですよねあ
57:48あそっかまさにそれが自分の望みだったん
57:51ですね変わってきたっていうことですね
57:53分かりましただからそういうきそういう形
57:56で吸収していくてか人の話を聞いていくっ
57:58ていうところは強みなわけですねはい自分
58:01にとって大事な要素ですね頑固でありそう
58:04ですけどちゃんと人の話は聞くわけです
58:07ね頑固か真はありそうじゃないですかがこ
58:12ではないこなところはああよく言われます
58:17うんうんでもそれは実は自分の中ではもう
58:20整理ができててはあ考えた考えてた話に
58:25対してはうんあの要は知ってる話をされて
58:28も意見で変わらないんですようんなので
58:31さっきのベクトルじゃないですけど自分が
58:33思ってなかった情報を付け加えてもらうと
58:36あなるほどてね初めて起動修正するんです
58:38けど自分が思ってやってることに対して
58:41うんもう既に分かってるのにやっぱりこう
58:44だよて言われてもそう知ってますっって
58:45いうことでベクトルが変わらないそっか
58:47それこの方向があるけどもそこを論理的に
58:50また新しい情報とかロジックでちゃんと
58:52意見してくれればそこは変えていくそうな
58:54んですよ
58:56でロジックで自分の行動を決めてるので
58:59うんあのそこにこううまく入ってくる情報
59:02じゃないとうんあの反応しない字がアルゴ
59:06リズムっぽい感じなですアルゴリズムだと
59:09思ってくれればいいてことですねわかり
59:11ました今日石丸さんにちょ公約から
59:13ちょっと何を目指してるのかまで伺いまし
59:15たということで今日はあの興味深いお話
59:18ありがとうございましたありがとうござい
59:19ましたどうもありがとうございました
59:26he
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