【希タヒ念慮】「一番の原因はポルノだと思います」何故現代社会はこんなにも生きづらくなってしまったのか【岡田斗司夫切り抜き/切り取り/としおを追う/山田玲司/対談】
Summary
TLDRこのスクリプトは、若者の価値観や生活感に焦点を当てた会話を描いています。彼らは社会の変化やネットの普及、結果主義の圧力、そして恋愛や自己肯定感に対する複雑な感情を共有しています。若者の多くが「死にたい」と感じる背景には、孤立感や不安、そして親の価値観の影響が考えられます。会話を通じて、世代間の理解の難しさや、社会全体の価値観に疑問を投げかけています。
Takeaways
- 😔 若い世代は「生きる価値がない」と感じる人が多いと述べており、それが彼らの精神的な弱さや不安につながっている。
- 🌐 インターネットの普及が孤独感を増大させ、リアルな人間関係を避ける傾向があると示唆している。
- 👶 親の価値観や教育方法が若者の精神的な問題に大きな影響を与えていると主張している。
- 🤯 成果主義が若者の心に深く根付き、成果が出なければ生きる価値がないと感じる原因になっている。
- 🚶♂️ 孤立感や一人ぼっちの状態が、自己否定的な考え方につながると分析している。
- 🎮 ゲームやネットが現実逃避の手段となり、若者の現実生活への関心を低下させる原因とされている。
- 🍕 過去と現在の文化や生活の変化を比較し、若者が過去の時代に羨望する理由を探っている。
- 📚 知識や情報の多さに伴い、若者が自分の位置や価値を見失うことがあると指摘している。
- 🤔 自分が嫌いになる瞬間が人間にとって自然であり、それを許すことが重要だと考えている。
- 💬 若い世代が抱える問題は、単なる個人的な問題ではなく、時代や社会の状況によると結びつけている。
- 🏆 成果主義から解放され、若者が自分自身を肯定し、自信を持つことが精神健康に重要だと述べている。
Q & A
若者の多くが「生きる意味がわからない」と思う背景には何があると思いますか?
-若者が「生きる意味がわからない」と感じる背景には、社会環境の変化、結果主義の社会構造、そして孤立感などが考えられます。
ポルノやネットが普及したことで若者の価値観にどのような影響を与えていますか?
-ポルノやネットの普及は、若者の価値観に多面的な影響を与えています。特に、リアルな人間関係を形成する能力の低下や、無痛主義的な生活様式の蔓延などが考えられます。
脚本で言及された「結果主義」とはどのような考え方ですか?
-「結果主義」とは、人が評価されるのはその結果だけであり、過程や努力は関係ないという考え方を指します。これは若者に大きなストレスを与える要因の一つです。
脚本で「若者の2/3が生きる意味がわからない」と述べられていますが、これはどのような状況を指しているでしょうか?
-これは若者の多くが、社会や環境の変化により、生きる上での目的や価値を見出せない状況を指しています。
脚本で「老害」と呼ばれる人々とはどのような人々ですか?
-「老害」と呼ばれる人々は、主に年配の層で、若い世代の状況や考え方を理解せず、自分の時代の価値観を押し付ける傾向がある人々を指します。
脚本で「無痛主義」が何を指しているか説明してください。
-「無痛主義」とは、痛みや不快感を避けるために、人間関係や社会生活を避ける傾向を指しています。これは若者の孤立感や、リアルなコミュニケーションの欠如につながります。
脚本で「結果が出さなければ生きてはいけない」という考え方にはどのような問題があると思いますか?
-この考え方は、人が自分自身の価値を結果にのみ依存させ、失敗や不成功に強い罪悪感や自己嫌悪に陥りやすい要因です。また、創造性や挑戦の精神を阻害する可能性があります。
脚本で「若者が恋愛しない理由」について言及されていますが、これは単なる個人的な問題でしょうか、それとも社会的な要因もありますか?
-若者が恋愛しない理由には、個人的な問題もあれば、社会的な要因もあります。社会環境の変化、時間や経済的な余裕の不足、人間関係に対する無関心などが影響を与える要因です。
脚本で「自己肯定感」について言及されていますが、これはどのように若者の心理状態に影響を与えますか?
-自己肯定感は、若者の心理的な安定や自信に大きな影響を与えます。自己肯定感が高ければ、ポジティブな姿勢で人生の課題に取り組むことができます。しかし、低い場合は自己嫌悪や不安感に陥りやすいです。
脚本で「ネット普及による孤独感」について述べられていますが、これは若者の生活にどのような影響を与えますか?
-ネット普及によって、若者はリアルな人間関係を形成する機会を減らし、孤独感を増やす傾向があります。これにより、コミュニケーション能力の低下や、社会的な孤立感に陥ることがあります。
脚本で「世代間の価値観の違い」について触れられていますが、これはどのように理解するべきですか?
-世代間の価値観の違いは、それぞれの時代背景や社会環境によって形成されます。理解するには、それぞれの世代が直面した課題や価値観を尊重し、対話することで共感や理解を深めることが大切です。
Outlines
😔 若者の価値観と自己嫌悪
第1段落では、若者の価値観や自己嫌悪について議論されています。若い人たちは、成果を出さなければ価値がないと感じることがあると述べられています。また、ポルノやインターネットの普及が若者の心に与える影響についても触れられています。自己嫌いを感じる瞬間が人間にとって自然な感情であり、それを受け入れることの大切さが語られています。
😳 時代の変化と若者の不安
第2段落では、時代の変化とそれに伴う若者の不安について語られています。過去と比較して、現代では情報が満載で、夢のような時代ではなく、若者は常に不安を感じているとされています。また、ポルノやマクドナルド、ピザトーストなどの話題を取り上げ、時代の変化の中で若者が感じる複雑な感情についても触れられています。
😣 評価主義と若者の生きる価値
第3段落では、評価主義が若者に与える影響について議論されています。若者が自己肯定感を得るために、評価や認知を受けようとする姿勢が批判的に描かれています。また、若者が恋愛をしない理由についても述べられており、それらは単なる個人の姿勢ではなく、時代や社会のせいだと指摘しています。
😠 世代間の価値観の乖離
第4段落では、世代間の価値観の乖離について語られています。若い世代が抱える価値観や生き方について、高齢世代が理解できないという問題が浮かびています。世代間の対立や、若者が持つ自己肯定感の源についても議論されており、世代間の理解の難しさが強調されています。
Mindmap
Keywords
💡価値感
💡ポルノ
💡孤独
💡無痛主義
💡結果主義
💡自己嫌悪
💡社会のせい
💡世代間ギャップ
💡自己肯定感
💡親の影響
Highlights
若い人たちが「燃料」という言葉を使っているが、彼らが実際に言っている内容は不明瞭である。
価値観の欠如を感じる若者の心理状態について議論しており、それが彼らの行動に大きな影響を与える。
ポルノの普及が若者の価値観や生活様式に与える影響について触れている。
若者が生きる意味を見出さず、孤立感を感じる原因は親の教育方法や社会環境にあると主張している。
若者の孤立感や不安の原因は、彼らが成長する環境や社会の価値観に起因すると分析している。
ネットの普及が若者のコミュニケーション方法に変化をもたらし、リアルな人間関係との違いについて述べている。
若者が恋愛しない理由について議論し、社会的な要因が個人的な姿勢よりも大きいと指摘している。
若者が生きる価値を見出せない原因は、彼らが成長した初期のOS、つまり家庭環境や教育に起因すると述べている。
若者の価値観形成に親の評価主義が与える影響について警告し、それによる孤独感や不安を指摘している。
若者が社会のせいと割り切って生きていくことの危険性について警告し、個人の責任を強調している。
若者が恋愛や社会生活に関与しない理由は、彼らが感じる罪悪感や責任感に起因すると分析している。
若者が社会から認められることでしか幸せを感じられないという価値観の偏りを指摘している。
若者がネット上で知り合いを作ることで、リアルな人間関係を避けることができるという現象について触れている。
若者が生きる上での価値観や目標を見出せない状況が、彼らの孤立感や不安につながると議論している。
若者が社会の要件に応えることでしか自分を肯定できず、それが彼らの幸福感に影響を与えると指摘している。
若者が社会の価値観に従属していることにより、彼らの自己認識や自己肯定感に影響を与えていると述べている。
若者が社会の期待に応えることでしか生きる価値を見出せないと感じる心理状態について警告している。
若者が社会の評価から解放され、自己肯定感を見つける必要性について強調している。
Transcripts
燃料って今若い人多分2/ぐらい言ってる
と思うんですけどっ結果出さなかったら
価値がないっていうすり込みがまず初のエ
にあるっていうのが一番でかくて外出て
たら外は怖いんだと思いますよね一番
でかいのはポルノだと思います天国に
生まれた場合は何を失うかしかないじゃ
ないですかそう言われてみりゃそれは
楽しめないななんでわかんなかったん
だろう俺バカだな俺老害か
も前からそのメンタルちょっと弱い系の人
と話すとすぐに死はい言言ますねはいあれ
わかんなくて俺ついつい言っちゃうのは
死にたいんだったらなんで昨日の夜死で
ないのだからもうさそれを言う
から岡田さんだってでもさあるじゃない
ですかへこむとへあるあるだっても
こないだだって放送しないとうんそうそう
あれへこのの時は世界が嫌になったり自分
が嫌にならないですよ自分が嫌にはなら
ない多分生まれてから自分が嫌になった
ことって数秒しかない100回ぐらいは
あるんだけどそれぞれ2秒か3秒なんです
よ自分が嫌いって思ってる時点でもう自分
を許してるあはいはいでしょなるほどね
これが嫌なんですよ自分が嫌いだって人間
が自覚してる瞬間は自分が嫌いっていう目
な自分の位置にいて俺なんてていうて言っ
て許してるんだそうそうそうあれがもう
嫌い
で本当に嫌いだったらその瞬間[ __ ]でも
その瞬間死んでないってことはお前は
エクスキューズ出してるよねていうなので
その死にたいという人に対して僕すげです
よ燃料って今若い人多分33ぐらい言っ
てると思うんですけどなんでそもそもなん
でそんな自分嫌いなのまでもあこれ真面目
な話しちゃうとまその親の設定で決まっ
ちゃってるんでしょうがないかなと思い
ますよねだからまあのどこ親問題ですよね
なんすごいベタな話になっちゃいますけど
やっぱりその結果出さなかったら価値がな
いっていうそのすり込みがまず初期のOS
にあるてのが一番でくてうん績が良かっ
たら何かってくれるみたいな結局結果を
出さなければ良いこって言われないと私は
生きてはいけないんだっていうののその
すごく強いやつをかなり初期のOSで入れ
られてる感じ子供の頃からということです
ねそれそれって昔もま例えば軍人の家の
子供とかあとエリートのザーマス主義の
お母さんの子供とかてあったじゃないです
かじゃその1960年代70年代に青春
生きた人もそういう人たちは騎士燃料と
いうか自殺願望みたいがあったんですかね
うんああなんか何種類もあって親から来
てるものとはちょっと微妙なやつあるかも
しれないですけど白田川がなんとなくあれ
じゃないですかぼんやりとした不安で死ん
だり死んたくなるとかあとま中原中夜の
有名なやつで華代のうちに死をゆめむって
いうのあるじゃないですか汚れしまった
からあれだから中二病の元祖だと思うん
ですけどああいったなんかそのぼんやりし
た感じで死にたいっていうのはま昔から
ある1つの流れだと思うんですけどただ
そのまバブル崩壊以降デスゲームが始まっ
てうん常に不安な状態になって結果出さ
なきゃ生きていけないんだ認められないん
だっていうこととま圧倒的なのは俺孤立し
てるからだと思います孤立孤立ってだから
殺人だと思います緩やかな1人ぼっちにさ
せられるっていうはいはいそうすると俺
なんかっていうのが自家中毒的に回って
しまうっていう壺の中で1人ぼっちで
マイナス思考に陥っていくそれが反響して
自分に帰ってくる悪い方悪い方悪い行くて
いう確かにネット普及するとみん孤独
どんどんなりますよねネットない時代って
現実社会と付き合わなきゃいけないから
孤独感じたらなんとかする方法として嫌な
人と話すってさ学校で好きでもない友達と
付き合うてのやるけども今ネットでこう
知り合いとか話す人作れるからリアルで嫌
な人と付き合わなくて済むのでそうすると
何かカロリーのない味だけのものばっかり
食ってるコミュニケーションみたいなのが
あるのかなだと思い
ますいなんか俺は心を寄せてない人に今
道場しようとしてるからさえでも生き物の
現象として知りたいっていうところがある
んですよねおさんにもねありあります特に
そのま月に1回か多い時に2回人生相談
やってるじゃないかそうするとこの騎士
燃料ガのやつが毎回半分とは言わないけど
かなりの割合くるんですよベースにそれが
あるっていうのが分かってさっき山田先生
言ってた完璧でなきゃいけないとか
成し遂げなきゃいけないっていうやつが
成し遂げなきゃいけなて言ってもうんうん
君にできる分成し遂げたら別にそれでいい
のにとかそうですね君らが恋愛しないって
いうのとこれって関係してんじゃねえのと
かいう風についつい考えちゃうんです無
主義っていうか痛みのない世界を無痛主義
ね無痛主義ああいい言葉ですはいそうです
ねだからちょっとでも痛い痛いことになり
そうだったらとりあえず関係を切る1人で
壺の中に入るっていうことを選択していく
ていうことそれやっちゃうとその騎士燃料
っていう毎日服毒毒をもらえるよう言方に
なるのではい
はい
義そうですね僕は顔見たら分かったないの
ねやいや外出てたら外は怖いんだと思い
ますよねそれくらい不安に煽られている
状態っていうのが大きいと思いますねうん
なんでそんなんだろうだって岡田さんの時
はだって新商品が次から次へと出る夢の
ような時代じゃないですか岡田さんに俺
聞きたかったのが最初にマクドナルド食べ
た時のこととか覚えてます完全に覚えて
ますだからどうでしたマックシェイクはみ
にくいなとこんなに吸いにくいドリンク
あるのかっていうのがありポテト食べた時
はやっぱマックよりポテトの方が衝撃でし
たねライドポテトの方がやっぱり
インパクト強かったんですよマクドナルド
が日本に来るちょっと前か同時ぐらいに
ピザトーストが出てピザトーストの向こう
にはピザという食い物があるらしいとピ
ザって何とかそういうだからその科学が
遅れてるでもこっから先科学が伸びるで
日本は遅れてるでもは欧米に近づくていう
全てこうポジティブポジティブの世界に
生きてた俺としては皆さんのこの失われた
30年がようわからんと最初からピザある
んですよマックだけじゃなくてなんとか
ばかみんなあるんすよでめっちゃ安く手に
入るしやっぱり1番でかいなポルノだと
思いますはいはいああはいはいはいだから
もう大変だったじゃないですかもう僕ら
見るの大変ですそうですよねあの木林に
落ちてるエロン探しに行くところから
始まるじゃの頃にあった街にあった
ポスターあるじゃないですか水彩画の時に
絵の具持って学校行くんですよねで水彩画
のチューブから赤出して街中のポスターの
乳首の位置に必ず赤の絵つけててんですか
それわわかんないバカだったんです本当に
エロバカだったんですよなんでそんなこと
するのかわかんてそれ興奮するんですか
興奮しますし乳首を赤くしてやったで中学
1年の時にね初めてね彼女見たができたん
すよでそん時にも彼女とやろうとした遊び
が彼女のにはい
て女どこに乳首
あるっもやったらすっごい馬鹿にした目で
見これは女子にやっちゃダメだそれが中位
ですからそんなことにしか頭がいかない
人間だったんですけども確かにヌード裸
セックスの動画が見れるのが子供の頃から
あるってすごい難しいですよねそうですよ
想像できないだってどこに旅に出てったら
いいかわかんないじゃない何を探に天国に
住んでるのにみだってもうポケットから
黒い板出したツルツルしたやつ出したら何
でも望みが叶うのになんで死にたいのて
いやそれはもお母さんのねだから台から
するとたどり着いた天国ですよねでも天国
に生まれた場合はあとはだからもう何を
失うかしかないじゃないですかだから不安
に怯えてこれがなくなったらどうしよう
これがなくなったらどうしようっていう
その
マイナスはあれですねなくなってもあの
ピザというものがどんなのかわかんない
あの時代に戻るだけだと思からはいちょい
ワクワク感があるんですねあの文明崩壊後
どうやって生き残ってやろうかっていうた
それはそれで楽しみというかゲーム
チェンジがあるそうですよだけどもうだ
からクリア後のRPGの世界まフリレが
そうですけどそういう感覚の中でこの後
もうきっとあれもなくなるこれもなくな
るっていう感覚の中にいるんじゃないです
か実際に日本今そうなってますからねそれ
を楽しめないだろうなと思います言われて
みりゃそれは楽しめないなそうですねなん
でわかんなかったんだろう俺馬鹿だな何
言ってですかいやそれは世代ですだから俺
もちょっとオタク第1世代がめちゃくちゃ
羨ましいんですよはいはいでもねやっぱり
ね僕は自分の年齢で考えるとそれの時代
より今の方がいいような気がしちゃうだ
けどう僕らの頃ってね偽物と本物の差が何
ヶ月も下手したら何年もわかんないんです
よ例えばその軌道戦士ガンダムっていうの
はもう今定番でスタンダードでクラシック
じゃないですかでも機動戦士ガンダムと
最強ロボ大王者とそこら辺のなんかわの
わかないはい
アニメないから全部同のなんよでこの打て
第1は見て第2は見て自分で判断するしか
ないから判断力ついていいよねって今に
なったら言えるんですけどあの当時からし
たらそれは若い時代のその楽しみだったん
ですけどそれらが全てもう揃っているこの
天国でなんでみんな騎士燃料っていうも
ここまやっぱここ全部揃ってるものがこっ
から先も続くはずがないとかその中で自分
が幸せでいられうんコンプレックスみたい
なもってあるのかなうんうんだから見え
ないところがあればまだあの森に行けば
何か楽しいことがあるとかうんあっちの道
に行けば俺矢沢になれるんじゃないかとか
そういう誤解の元に生きてたじゃないです
か昔みんながどっかで矢沢になれるんじゃ
ないかっていう部分を残して行くじゃない
ですかだけど今はそのなんかネットで全部
分かったような気になるから矢沢にはなれ
ないなっていうところから始まるだから
あの森にもこういうことがあるんだよなっ
ていう大体こういうことになってんだろう
なっていううんだからほとんどのマップが
うんあらかじめ見えてる状態の中で自分の
大きさまで分かってるよ恐ろしいすよねだ
からYouTube始めたらいいじゃん
つって始めた途端に登録者何人とて俺は
これだけの勝ちなるわけじゃないですか
はいはいはいはいだそうそうすると自分の
ランキングがすぐに分かってしまうから
ランキング主義で生きてたら俺は生きる
価値ないっていうところに直結してしまい
ますよねはあこれは苦しいと思います確か
になはい確かになって言いながらなんか辛
さが実感できないそれはそれでさんは
貴のにつまり勝ちに行かない負け犬や奴隷
としての幸せがそこにはあるんじゃないの
と貴族様として思ってしまも実際にやだ俺
今日の俺はいややじゃない今日の俺好き
いや先生の場ですだっての俺好きでも旗
から見た俺
怖い多分だからそういう感じですよそれ
くらいの開きなりが若者にあればいいん
ですよこじらせたまんま動けなくなっ
ちゃってんですよねかかってこら俺いやっ
て思っちゃったら多分そそうじらし可い
思ってるもんな恐ろしい絶対に恐ろしいだ
からその肯定感ていうのがやっぱり肯定感
その肯定感が多分自信に見えちゃうんです
よねで自信に見えるから選ぶってるとか偉
そうにしてるという風に見えちゃうんだ
けどもこれってなんかあまりにも照れたり
恥ずかしかったりするがゆえの肯定感じゃ
ないですそれはそうですそれでもそれ
ちゃんと伝わってると思いますねだから
言ってっけど照れてるんだなっていうのは
わかりますね本当は伝わってるんだと思い
ますけどねそこで自分が嫌になるまだ
わからんここはもうわからんていう風に
割り切った方があいいと思いますもう65
だからそろそろ二十歳の気持ちを分かる
なんてやっちゃったら二十歳の人もやるせ
ないじゃないですか65のやつに俺たちの
気持ちが分かるもんかで立ってるのがある
から分かるよって言って本当に分かった
ようなこと言われるとすげえやだいや全く
その通りだ多分段階世代の人にそういう風
に言われたらイラっとしたと思うんですよ
ねお前らの気持ちわるよってうんそう俺
老害かも
俺思ってた老害ってさ若い人のことを
分かってあげない年寄りが老害って言わ
れると思うけど違うね若い人のことはある
程度理屈で分かってしまってそれを口で
説明するやつが1番の老害じゃねえのかな
とそこまで言われたらもう俺らの取り分
ねえじゃんてらはいはいはいはいはいやだ
ないややだけどもまこれが俺の役割だし
あとこ見てる人はまこういうのも知っとく
のも人生いやそうだと思え山田先生は死に
たいと思うタイプうんいやそれだから僕も
欲深いんでまだやってないこといっぱい
あるし世の中面白いこといっぱいあるじゃ
ないですかじゃあその死にたいと思った
若者に相談されたら分かってあげるんです
かそれともわかんないけどこうだよねって
いう風にやるんですかだから多分その死に
たいと思わせるセッティングになっている
環境に生まれたんですよねその人ねはい
はいはいはいだからその初期OSを
インストールした親が評価主義だったりと
かまそういう厳しい状にあるあうんがい
ない孤立させられた全部環境で本人のせい
じゃないですよねうんうんああはいはい
はいそうですよねつまり若い人のさっき僕
自分で多分2/3ぐらいっていう風に言っ
たんだけども23がそうであるってことは
多分絶対本人の責任じゃないですよこ
れって時代と社会のせいで全く構わない
ですよだから今の若者が恋愛しないのは
個人個人の恋愛に対する姿勢の問題では
なくて絶対にこれあの世間のせいだから
それに関して本人が罪悪感持つ必要ないく
ないですねんって全部人のせろで始めない
と生きていけないじゃないですかだって
実際そうなんですよねそしてそっから非常
にこう無責任に始めたらいいんじゃないか
と思いますそれが分かれば環境を変える
ことはできるじゃないですかで1人でも
友達作ればそこにバカできますよねそっ
からゆっっくりでいいから始めていけば
それってなんか無痛主義からすると
ちょっとずつ痛い思いして慣れてけって
いう言い方になるけどリアルにそれて聞く
本当に楽しいことがあったら雨降ってても
外行くじゃないですか
もう起きたくないなみたいなところから
始まってるんだと思いますだけど本物の
アイドルに会えるとかなったら頑張って雪
の中でも行ったりとかするようなことある
じゃないですかだからそのなんつかな
世の中にたくさんある可能性ですよね
楽しい快楽に満ちてるじゃないですか本来
は快楽に満てるだから僕は天国だという風
に思うんだけどもあの人らにとっては
そんなに天国じゃないでどっかで秘者のみ
が快楽を得るっていうイメージがあるんだ
と思いますだからとにかく点数をま上げて
認知されて有名になったりお金持ちになっ
て初めて自分はその快楽を手にできるって
イメージがあるんだと思うんですけど実際
はそんなことないですよねいやでもなんか
俺あの今日初めから山田先生が時々言う田
さんは勝ってるからとかあそうか勝者側な
のねとそうですよだって昔から言ってん
じゃないですか私は貴族で君ら下々のもの
には分かるまいっていうスタンスすごく
いいと思いますこれでもそれはあのもう
さっきからの話で分かるとはい
はい案外そて俺似合ってるな似合ってるが
でかいんですよ貴族として振舞うっていう
のはすげえ自分にあってるんです立からし
て完全にそうじゃないですか貴族はね
大和川の淵に住みませんいやいやでも家に
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