若者の恋愛離れ「深層心理」／面倒・リスクだらけ／結婚に恋愛はいらない／女性が男性に求める「三平」／男性が女性に求める年収300万円以上／酒・クルマ離れの理由／企業も変わらないと生き残れない【牛窪 恵】
Summary
TLDR若者の恋愛離れや結婚に対する意識の変化について、20代の男女が恋人がいない場合3割から4割が恋人を望まないと感じるという調査結果が紹介されています。恋愛面倒や疲れる、1人の方が楽しいことが理由として上げられます。また、恋愛リスクの露呈、ジェンダーギャップ、親子関係の密接化、経済力への要求などが恋愛や結婚への影響を及ぼしていると指摘されています。一方で、結婚を望む割合は依然として高いものの、結婚と恋愛を切り離して考えることの重要性が説かれています。
Takeaways
- 👥 若い層の恋愛離れが進んでいる。20代の未婚者のうち、恋人がいない若者たちが、恋愛面倒だとか疲れるという理由で恋人がいないことを望む割合が3～4割に上がっている。
- 💭 恋愛や結婚に対する若者の考え方。恋愛や結婚を避ける若者は、恋愛が面倒で疲れるだけでなく、1人で楽しいことがたくさんあると感じる声も多くある。
- 🚸 恋愛リスクの増加。ストーカーやデート時のDV、リベンジポルノなど、恋愛に伴うリスクが露呈化していることが若者が恋愛を控える要因となっている。
- 🏢 ジェンダーギャップと恋愛。ジェンダー平等の教育を受けているにも関わらず、恋愛においては男性がリードするなど、ジェンダー不平等が表面化することがある。
- 👶 親子関係の変化。経済不安が親子関係を密にし、親に頼る若者が増加している。親を裏切れないという家族の絆が強い若者が登場する。
- 💰 経済力と恋愛。年収や雇用形態が恋愛への興味に大きな影響を与え、特に男性が女性に経済力を求めるようになっている。
- 💬 結婚と恋愛の切り離し。結婚と恋愛を別のものとして考え、恋愛を経ずに結婚することへの理解が広がることが少子化に影響している。
- 🌐 社会通念の変化。同性婚や事実婚など、従来の結婚形態から外れた選択が増え、それを受け入れる社会通念の変化が必要とされている。
- 💼 経済格差の影響。奨学金や雇用形態による経済的な壁が、恋愛や結婚に乗り出す障壁となる。
- 🏡 住環境の改善。空き家リノベーションなど、住環境の提供が同棲や未婚家に影響を与え、若者の居住形態に変化が生じている。
- 🌱 多様性と消費行動。若者が消費する商品やサービスは、環境に配慮し、多様性や個性に富むものにシフトしている。
Q & A
若者が恋愛を望まない理由として何が挙げられていますか？
-恋愛が面倒だとか疲れる、1人の方が好きなことが挙げられています。また、恋愛より他に楽しいことがたくさんあると感じる人もいます。
恋愛と結婚を切り離すことが少子化にどう影響すると考えますか？
-恋愛と結婚を切り離すことで、結婚や出産に対する社会的ハードルが下がり、選択肢が増えることで少子化が改善する可能性があります。
若者の恋愛離れにはどのような要因がありますか？
-恋愛リスクの露呈、経済的な問題、ジェンダーギャップ、親子関係の密接化、恋愛格差の拡大などが挙げられます。
SNSの普及が恋愛離れに与える影響とは何ですか？
-SNSの普及により、公開処刑やストーカー行為、リベンジポルノなど、恋愛におけるリスクが増大しているとされています。
若者が結婚をしない理由として経済的な問題とは具体的に何が挙げられますか？
-収入の不安定さや低所得、家事・育児の負担が女性に偏っていること、教育費の負担などが挙げられます。
若者の結婚意識はどのように変化していますか？
-結婚する人の数が減少し、非婚率が増加しています。また、結婚をしないと思慮を持つ若者の割合も増えています。
少子化が進むとどのような社会問題が懸念されますか？
-地域の人口減少、税金納付者の減少、公共サービスの維持困難、高齢者の増加による社会保障の負担増大などが懸念されます。
若者が婚活をしない理由として「コンプライアンスの幻覚」とは何を指しますか？
-恋愛や結婚に関連して、法的制約や社会的規範に引っかかるかもしれないと心配する心理を指しています。
若者が結婚や出産を控える理由として「競争結婚」とは何を意味していますか？
-結婚相手との関係を徐々に改善し、完璧な関係を目指すことではなく、最初から完璧な状態を求めず、共に成長していく姿勢を意味しています。
少子化対策として政府や企業はどのような施策を講じることが求められますか？
-経済的支援、教育費や子育て支援施設の負担軽減、子育てに関する情報提供や支援の強化、フレキシブルな勤務制度の導入などが求められます。
Outlines
😔 若者の恋愛離れと結婚への関心
20代の未婚者における恋愛離れの現状を考察。3割から4割は恋人がいない若者たちが恋愛を望まないと答える理由として、恋愛が面倒で疲れる、1人の方が楽しいことが多かった。また、恋愛リスクの露呈が進んでいるとされるストーカーやデートDV、リベンジポルノなどのリスクが挙げられ、恋愛を避ける若者の心理的背景が分析されている。
🤔 恋愛と結婚の切り離しの考え方
恋愛と結婚を別のものとして考えることの重要性。歴史的に日本では結婚と恋愛が密接に結びついているが、ロマンチックマリッジイデオロギーが崩壊した90年代以降、結婚と恋愛を切り離した価値観が広がっている。また、恋愛相手と結婚相手に求めるものが逆転している現状についても触れられており、結婚に求めるものは経済的安定と協力的な姿勢であるとされている。
👶 子供の欲求と少子化の現状
若者が子供を欲しがなくなった理由について考察。経済的な理由だけでなく、子供を育てる自信のなさ、個人の自由の狭まりなどがあげられ、年収や雇用形態による結婚の壁についても述べられている。また、女性が社会進出することで子供を生む環境が整うという研究結果も紹介されており、少子化対策として、経済格差の超克やフレキシブルな勤務体制の導入が求められている。
🍻 20代の消費動向と環境への意識
20代の若者が車やお酒を消費しない理由について解説。節約思考だけでなく、消費後の影響や環境への配慮が進んでいることが指摘されている。また、低アルコールやノンアルコール飲料の需要が高まっていること、レンタカーやカーシェアリングの普及など、新しい消費形態へのシフトが分析されている。企業は若者の価値観に合わせた商品開発が求められている。
👫 恋愛と結婚における多様性の重要性
若者が求める恋愛や結婚の多様性について考察。周りに迷惑をかけない、個性的な選択を尊重する価値観が高まっている。また、自信のない若者が多い現状と、集団で力を合わせることでの自己実現感が強調されており、カップルや社会、企業が多様性を認めることで、より良い人生を築くことができるとされている。
📚 牛久保恵のキャリアと若者へのアドバイス
講師である牛久保恵の経歴と、若者たちに向けたアドバイス。マーケティング会社を立ち上げ、大学で教鞭をとるなど多彩なキャリアを歩んできた牛久保恵は、若者たちに自己の時間や内面との向き合いを大事にし、希望や夢を持とうと訴えている。また、結婚や出産を含む生き方については、計画的に取り組むことが重要であるとアドバイスしている。
🎵 講演の締めくくり
講演の最後の部分で、聴衆に向けて一歩踏み出してほしいというメッセージが伝えられている。感謝の言葉とともに、音楽の流れで講演は締めくくられている。
Mindmap
Keywords
💡恋愛離れ
💡ジェンダーギャップ
💡親子関係
💡恋愛リスク
💡経済力
💡三平
💡割り勘
💡競争結婚
💡少子化
💡消費動向
Highlights
20代未婚者の3～4割が恋人がいない若者たちが恋愛を望まない理由として面倒、疲れる、1人の方が好き等を挙げている。
恋愛よりも他に楽しいことがたくさんあると答える若者が増加している。
恋愛リスクの露呈、例えばストーカー、デートDV、リベンジポルノ、SNSでの公開処刑などが恋愛離れの要因となっている。
若い層で年収や平凡な顔立ち、平凡な性格を求める女性が増えているという現象が報道されている。
男性も最近では女性に経済力を求める傾向が見られる。
恋愛と結婚を切り離す考え方が増え、それらを別のものとして考えることが提唱されている。
若者の結婚希望は依然として高い割合で、結婚をしない理由は恋愛の面倒さにあるという仮説が提案されている。
バーチャル恋愛の普及が現実の恋愛離れに寄与している。
ジェンダーギャップが恋愛においての不平等を生み、恋愛離れにつながっている。
親子関係の密さが経済不安と関連し、若者の独立が遅れているという指摘。
恋愛と結婚の前提条件が変わり、経済的要因や社会的地位が重視されるようになった。
少子化が進行中であることを、移民の受け入れや社会の多様性増加が影響していると分析している。
若者が子供が欲しくない理由として、経済的な理由や育児に対する自信の欠如が挙げられる。
年収や雇用形態による結婚への影響が、特に男性に大きな影響を与えているとされる。
女性が年収400万以上を希望する割合が7割と、現実的な年収帯と比べ高い望みとされている。
女性が男性に求める年収は過去10年で現実的になったが、依然として高収入を希望する傾向がある。
若者が消費を控える理由は経済的な余裕の不足だけでなく、消費後の影響に対する配慮も関係している。
20代の若者が低アルコールやノンアルコール飲料に興味を示す消費傾向が変化している。
若者が嫌うことは周りに迷惑をかけることや大量生産大量消費型の概念であり、多様性に富んだ社会を求めている。
若者が好むことは、自己や周りの人々をハッピーにする活動であるとされる。
Transcripts
00:00交際手がいない未婚者のうちの20代男女
00:03だと共に3割から4割ぐらいが恋人がいら
00:07ない交際を望まないという風に答えるよう
00:09になってきました望まない理由としてはま
00:12恋愛面倒だとか疲れるとか1人が好きって
00:15いうことなんですがインタビューしてみる
00:17とだって恋愛より他に楽しいこといくらで
00:20もあるじゃないですかとかこの10年で
00:22大きく変わってきたのが恋愛リスクのロテ
00:25ストーカーだとかデートDVだとか
00:27リベンジポルノ別れた後に画像ば分かれる
00:30とかあるいは告白をした段階でSNSで
00:33こんなバカなこと言われちゃったっていう
00:35公開処刑っていうようなことが言われたり
00:38する面倒な恋愛を経なければ結婚できない
00:41つまり大学入るために受験しなきゃいけ
00:43ないみたいな皆さんしたくないんだけど
00:45面倒なんだけどもやらなきゃいけないって
00:48いう結婚と恋愛っていうのはそもそも別の
00:51ものだった切り離して考えましょう交際0
00:54日コン産むだけコンキャラコン三平を
00:57求める女性が顕在化している均的な年収
01:01平凡な顔立ち
01:03そしてですねラブホテルすら割り勘という
01:06方が男性も最近では女性に対して経済力を
01:10求めるようになってきている年収300万
01:13以上
01:14[音楽]
01:18求めるPIVOTをご覧の皆さん牛久保恵
01:21です今日は私の時間についてお話しします
01:25若者のトレンドに詳しい牛久保さんに伺い
01:27ます若者は恋愛を面倒だタパコスパが悪い
01:31と感じて恋愛離れが進んでいると2015
01:35年の著書で書かれています224年現在の
01:39若者はどうでしょうかまずやはりよく
01:41取り沙汰されるのが今恋人がいないという
01:44方これ20代の未婚の男性だと5割弱女性
01:48だと3割弱ぐらいと言われますがそれ以上
01:51に最近話題になっているのが1度も誰とも
01:54交際経験がない方これが20から39歳
01:57までの独身で男性の4割弱女性でも4人に
02:011人に及んでいるとそういう方々がじゃあ
02:04恋人が欲しいのかと言うと交際がいない
02:07未婚者のうちの20代男女だと共に3割
02:11から4割ぐらいが恋人がいらない高際を
02:14望まないという風に答えるようになってき
02:17ました望まない理由としてはま恋愛面倒だ
02:20とか疲れるとか1人が好きっていうことな
02:22んですがインタビューしてみるとだって
02:24恋愛より他に楽しいこといくらでもある
02:27じゃないですかとかあれ恋愛ってどうやっ
02:29てあるんでしたっけ恋愛はコスパやタパに
02:32合わないんですよと言ったような答えが
02:34非常に多くなってきています若者が恋愛し
02:37ないのは具体的に何が要因なのでしょうか
02:40いくつかま要因が考えられます1つは
02:43やはり超情報化社会と言われる中で
02:46バーチャルの恋愛っていうのが非常に
02:48いろんな意味で制度が良くなってきたって
02:51いうことですねでそうなるとま1人エッジ
02:54コンビニ感覚いつでもどこでも恋愛の妄想
02:57に浸れたりまそういう自行為みたいなこと
03:00ができたりあるいはバーチャル恋愛だと1
03:02対1で誰かを争わなくて済むんだよとか
03:06その相手に裏切られないとかいつでもま
03:08降りられる別の相手に乗り換えられるいう
03:11ようなこともよく言われます気軽で楽なん
03:14ですね他の要因はありますか大きいところ
03:17もう1つジェンダーギャップていうのが
03:19あります今の若い方々もジェンダー平等
03:22っていう教育を受けているにも関わらず
03:25こと恋愛になると男が奢って当たり前
03:28でしょとかリードしてくれるべきだよねっ
03:30ていう風になりますし女の子はじゃあ
03:33合コンでやっぱり料理が出たらサラダ
03:35取り分けてくれること子じゃないととか
03:38あるいはまあのある程度自分の話を
03:40ちゃんと聞いてくれる女の子じゃないとと
03:42かそういういろんなまあのジェンダー平等
03:45のはずなのに実際の恋愛ってなると
03:48いろんな意味でジェンダー不平等が起こっ
03:50てくるっていのがま今の恋愛の概念でそう
03:54だとすれば恋人関係になるよりもセフレや
03:57ソフレで友達のままの方が気楽でいいん
04:00ですよとか違和感がないんですよっていう
04:01ところですよね確かに未だに恋愛には昭和
04:05の価値観がありますね他の要因はあります
04:07かもう1つやっぱりよく出てくるのが親子
04:10さんとの関係です私はあのやらブ族とか超
04:13おらブ族って言ってますけれども親に頼っ
04:16てる若者が多いっていう批判があるんです
04:19が自己責任論というのがま2004年から
04:22ま言われるようになりましてそれ以来最後
04:25にやっぱり自分守ってくれるのが親だとか
04:27親を裏切れないとかそういういった親子
04:30関係家族の絆みたいなところがすごく強く
04:33なってきたっていうのを実感してますそれ
04:36と共に日本だけで起きてるように見られて
04:38ますけれども実はアメリカでも土発テロの
04:422001年の後ヘリコプターペアレントと
04:44いうま子供の周りを周回する親っていうの
04:47が話題ですし韓国でもカンガルー
04:50ペアレントみたいな要するに親の袋の中に
04:53入ってる子供とか親子っていうようなそう
04:56いうことが言われるようになってるつまり
04:58経済が不安になるとやっぱり親子関係って
05:01いうのが密になっていくっていうところが
05:03あると思ってますそして子も親に気を使っ
05:06て甘えてるってことですね不興が親子関係
05:09を変えたんですね他の要因はありますか
05:12この10年で大きく変わってきたのが恋愛
05:15リスクの露呈だと思いますストーカーだと
05:17かデートBVだとかリベンジポルノ別れた
05:20後に画像ばらまかれるとかあるいは告白を
05:23した段階でSNSでこんなバカなこと言わ
05:26れちゃったっていう公開処刑っていうよう
05:28なことが言わたりするこれはやっぱり
05:31SNSインターネットが一般化してき
05:33たっていうところと大きな関係があると
05:35思いますあるいはコンプライアンスの幻覚
05:37化これも恋愛リスクにつながります別れた
05:40後に周りに迷惑をかけるとか車内でこんな
05:43ことを言ったらコンプライアンスに
05:44引っかかるとかそういうことをもう非常に
05:47気にする若者が増えたっていうことですね
05:49今はリスクだらけですね他の要因はあり
05:52ますかもう1つま大きいところ恋愛格差
05:55社会なんていう風にも言われます特にあの
05:58交際経験とかか恋愛とかに関する興味が
06:02年収とかいわゆる雇用形態正規非正規
06:05みたいなところですねそういうところに
06:07関わってるんじゃないかということです
06:09最近の東京大学の調査でもこれが男性だけ
06:12ではなくて女性にも及んでいるんじゃない
06:15かという示唆する内容が出ています例えば
06:18女性の学歴とか雇用形態というものが恋愛
06:22への興味に関係しているんじゃないかって
06:24いうようなことですねこういうことがま
06:27近年どんどん格差が広まるにつれ恋愛格差
06:30っていうものも大きくなってるんじゃない
06:32かっていうところですね男性だけでなく
06:35女性にも格差があるのですねこれがま最近
06:38明らかになってきたことですねこの辺りが
06:41男女平等だとか男性も女性に対して恋愛や
06:44結婚の段階でもうすでに年収だとかある
06:48程度の学歴ってそういうものを求めるよう
06:50になってるっていうことかもしれません
06:52若者が恋愛をしない複数の要因は分かり
06:55ましたでは結婚についてはどうでしょう
06:58若者は結婚もしたくないのですかこれがま
07:01あのいずれ結婚したいという調査ずっと
07:04経年調査であるんですけれどもこれはまだ
07:07未だにですねいずれ結婚するつもりという
07:10方8割以上男女いらっしゃいますので
07:13そんなに大きくは変わっていないんですね
07:15ただ実は近年ここ数年ですね結婚する
07:19つもりの割合も実は顕著に現象に向かい
07:23始めてるというここがあの近年の大きな
07:26あの変化だと思いますそれはなぜでしょう
07:28かこれはやはり結婚の手前に面倒な恋愛
07:32っていうものがあるからじゃないかって
07:34いうのは1つの私の仮説ですそもそも恋愛
07:37と結婚と出産を3味一体全部ま一緒のもの
07:41として考えるっていうのはロマンチック
07:43ラブイデオロギーというものなんですが
07:46恋愛しなければ結婚できないっていう焦り
07:49とかストレスこれをロマンチックマリッチ
07:51イデオロギーつまり結婚のためには恋愛し
07:54なければダメなんだよっていう概念ここを
07:57まだ未だにここが残ってるよねって
07:59おっしゃってるのがま関西大学の谷本教授
08:02なんですがこのロマンチックマリイデオロ
08:05ギーっていうのが残ってる限りは面倒な
08:08恋愛を経なければ結婚できないつまり大学
08:10入るために受験しなきゃいけないみたいな
08:13皆さんしたくないんだけど面倒なんだけど
08:15もやらなきゃいけないっていうそこがま
08:17あの若者へのインタビューですごく実感さ
08:20れていることなのでだとすればそこを無理
08:23にあの一緒に考えなくていいんじゃない
08:25かっていうのが私の今の考え方ですでは
08:28どうしたらいのでしょうか結婚と恋愛って
08:31いうのはそもそも別のものだったっていう
08:34のが大前提ですだからこそ切り離して考え
08:37ましょうていうことですねこれはもう歴史
08:39的に日本ではそこが一緒だよっていうこと
08:42が社会として続いてきたのは60年ぐらい
08:45の歴史しかないっていうことが言われて
08:47ますまた農科学的にも実は恋愛っていうの
08:51はドーパミン系のま感情なんだけれども
08:54結婚の生活っていうところは今度は
08:56セロトニンとかオキシトシンという癒しの
08:59感情っていうものは非常に重要になって
09:01くるのでそこは混ぜるな危険じゃない
09:03かっていう風におっしゃっている農科学者
09:06の方もいらっしゃいますそもそも結婚と
09:08恋愛が一緒だよっていうことはまこれは
09:11ヨーロッパから来てる概念なんですが
09:14ヨーロッパでは18世紀から19世紀
09:16ぐらいの産業革命の元で生まれたんでは
09:19ないかという風に言われていますそしてま
09:21日本においても実はこれ調べてみると高度
09:24経済成長期っていうこととかなり関連し
09:27てるんですねつまり男は外に出て働く女性
09:31はあの家でま家庭を守るこれが美しいと
09:34いう風にすることで日本の経済がこう回っ
09:37ていくってそれ産業革命の構図これも同じ
09:40ような構図ですね男性が外に出て働き女性
09:43が家庭を守るこれが美しんだってした方が
09:46国としてま政府としては都合が良かっ
09:49たっていうところはま多々いろんな学者の
09:51方がおっしゃっていることですただこの
09:53ロマンチックラブイデオロギー三味一体化
09:56だよっていう概念は山田正先生の研究に
10:00よるとすでにバブルの92年の段階で崩壊
10:04してましたよっていうことでしたすでに
10:06崩壊していたとはどういうことですか
10:09つまりそこが結びついていないっていう
10:11ことですねロマンチックラブイドル恋愛と
10:13結婚と出産が三味一体っていうことは
10:16つまり出産をするってこと成行為に及ぶ
10:19ためにはもう結婚を前提としてエッチを
10:21するっていうことなんですけれどもバブル
10:23の時代にそこを別に結婚前提とせずにそう
10:26いう関係に及んでいる男性女性がが一定数
10:30いてもうそこはあのま概念としてはあった
10:33けども若者たちは実行してなかったよって
10:35いうことですねつまり恋愛の先に結婚が
10:38なくてもいいとはいなくても別に
10:41プロポーズしなくても真剣に交際するよっ
10:43て言わなくてももうセックスを楽しむ団長
10:46が一定数いたのでそこはもう概念だけが
10:49残って本人たちはそういう行動はして
10:52なかったよっていうことですね今は結婚
10:55するためには恋愛をしなければいけないと
10:58いう考え方はいる結婚するためには恋愛し
11:01なきゃいけないっていうロマンチック
11:03マリッチイデオロギーだけが残っていると
11:05これは欧米ではま見られないケースで欧米
11:09の場合は別に恋愛と結婚を切り離して考え
11:12てっていうことがもう進んでいて同生をし
11:15てま入籍をしなくてもまあのお互いに子供
11:19を作るっていうことをましている国が多々
11:22あるわけですが日本の場合はまだ結婚して
11:25子供を作るためには恋愛しなきゃだめだ
11:28よっていうところがまだあの社会の概念と
11:31して残っちゃってるってことですよね
11:33そもそもなぜ恋愛と結婚の切り離しの発想
11:36に至ったのですかこれはあのやはり若い人
11:38たちにインタビューをすると恋愛相手に
11:41求めるものと結婚相手に求めるものって
11:44いうのがかなり違ってきているむしろ真逆
11:47とも言える構図だぞっていうところですね
11:49例えば女性は男性に付き合ってる間を奢っ
11:52てくれないとって言いますけれども結婚し
11:54たら家事育児手伝ってくれないとこれは
11:57あの昭和でいう女子力ですよねそこを求め
12:00ているのに付き合っている段階っていうの
12:02はそうじゃないちゃんと奢ってくれない
12:04とっていうま男子力経済力を求めていて
12:07そこが一致しないとなるとここを延長戦上
12:10で考えるとあれ結婚した後こんなはずじゃ
12:13なかったこういうこと求めてたんじゃない
12:14よねっていうそこの返りが起こってい
12:17るっていうところですね男性も最近では
12:20女性に対してやはり経済力を求めるように
12:23なってきているまつまり昭和で言男子力を
12:26結婚相手に求めているのに恋愛段階では女
12:29らしくない子はダメだよねやっぱりサラダ
12:32取り分けてくれないような子は気が効か
12:34ないから結婚相手に向かないよねなると
12:36あれ言ってることがちょっと逆じゃないて
12:39いうことがあの男女の間でそれぞれ起こっ
12:42てきてるっていうところですね若者が結婚
12:44に求めるものは何でしょうかこれはま私は
12:47競争結婚という言葉で言っています
12:50ストレスフリーでパートナーと2人であの
12:53ベータ版をちょっとずつアップデートして
12:56いくイメージですねこれマーケティングで
12:59も最近コクリエーション競争共に作ると
13:02いうことが言われますベータ版を
13:03アップデートしていく最初から100%を
13:06求めなくていいんだよつまり満月を求め
13:09なくてもいいんだよ10から14ぐらいの
13:12月の状態でもお互いに一緒に生活しながら
13:16コミュニケーションしてアップデートして
13:18いくっていうそのためにはやっぱり
13:20コミュニケーションとか信頼とかっていう
13:22ことが重要になるので甘い言葉を囁いて
13:25くれるとか奢ってくれるとかそういう話
13:27じゃないんじゃないでしょうかかっていう
13:29ことですね恋愛結婚というのがま恋愛して
13:32結婚するのが当たり前だよっていう統一の
13:35イメージではなくてもうそれを社会とか
13:38家族とかやはりカップル同士とかお互いの
13:41中で一緒に考えていく探っていくっていう
13:44ことが大事なんじゃないでしょうかこれは
13:47やはり時代が大きく変わったその節目に
13:49当たっているっていうことも大きく影響し
13:51てると思います石保さんが取材した中で
13:54どんな競争結婚を果たした方が
13:56いらっしゃいますか特徴的なのは際日婚も
14:00あの付き合うという前にじゃあ結婚して
14:02みるみたいなことですねあるいはまケース
14:05として多いのが同性一緒に暮らしてその
14:07ままあのじゃあこのままちょっと子供
14:09作ろうかっていう風になるこれフランスと
14:12かスウェーデンで多いケースですね
14:13あるいはまアプリで条件こやっぱり条件を
14:16見て相手を決めてま一緒にちょっと
14:19話し合ってみてじゃあやれそうならば
14:21とりあえず生活をしてみようかだったり
14:24あるいはもう産むだけこ女性の間で男子を
14:27冷凍保存してこの人の子供を産みたいって
14:30なったらじゃあ席は入れなくてもまあの
14:33自分はこの人の子供を産みますよっていう
14:35宣言をするとかあと男性だと最近あの出て
14:38きた部分で多いのがキャラコン
14:41キャラクターとも結婚するその証明書を
14:44取るだとか一緒に生活をするだとか私も
14:47これは立派な結婚として1つの形だと思っ
14:50てます若者は子供が欲しいと思っているの
14:53ですか子供はいらないという若者が増えて
14:56いると聞きます今やはり将来子供が欲しく
14:59ないこれ民間の調査だとZ世代の約5割に
15:02達してますこれやっぱりお金がないから
15:04そう思うんでしょうもちろんそこもない
15:06わけではないんですが調査結果見ると
15:08育てる自信がないとか子供がそもそも好き
15:11じゃないとか自分の1人の時間自由が
15:14なくなるとかいうことが出てきます特に今
15:17若い方1人っこも結構多いですから異世代
15:20と遊んだりとか年下と触れ合った経験が
15:23あまりないっていうとどうしてもやっぱり
15:24自信がないってところに行きますよね一方
15:27で子供を欲だけれども結婚にこだわらなく
15:30ていいじゃないかっていう方も男女共に1
15:33割ぐらいいますのでここも今度は結婚と
15:36出産っていうのもある程度は切り離したり
15:39そこの自由度っていうのは高めてく時代に
15:42入ってきたのかなっていう風には思います
15:44そしてま私が印象に残ったセリフ独身女性
15:48が私にとって出産はエベレストに登るよう
15:50なものなんですよっていうことがありまし
15:52たこの方ま独身だったんですけれどもだっ
15:55てそもそも子供を産んだり作ったりしたら
15:58途中でやめられないじゃないですか降り
16:00られないじゃないでかっていうことですね
16:02しかも今自分は自分のことで精一杯なのに
16:05山にまで登る気力がないですよでしかも山
16:08に登った人たちはこんな綺麗な景色が見え
16:11ますよっていうことを言ってくれない結婚
16:13出産した人たちは大変だ大変だってこと
16:16しか言わないじゃないですかいうことです
16:18ね年収や正規非正規の雇用形態による格差
16:22もあるのですよね年収や雇用形態によって
16:25結婚しやすいしづらいっていうの特に男性
16:28では大きく影響してます例えば30から
16:3134歳の男性で言うと既婚割合は正規の方
16:35が6割なのに非正規の方は2割にしか達し
16:39ません年収についてもま同じような部分が
16:42あります500万から5990の方男性の
16:45既婚者は7割以上いらっしゃいますが年収
16:48200から2990の場合は4割弱に
16:52とまるということですねただ女性がやたら
16:55と高年収な男性を求め続けてるのかと言え
16:58ば実は違って数年前から三平を求める女性
17:03が顕在化しているなという印象を受けてい
17:05ます三平とは何ですかこれはま私の造語な
17:09んですが平均的な年収平凡な顔立ちそして
17:13平穏な性格ですね要は今の若い女性たちは
17:17浮気リスクとか上から目線でもの言われ
17:19たくないというのがありますのでやたら高
17:22年収な男性は高圧的だし浮気するんじゃ
17:25ないかって恐れを持ってると逆に言うと
17:27それだけ平等対当な関係を求める女性たち
17:30が増えているっていうことですね女性が
17:33男性に求める年収はどれぐらいですか実は
17:36独身女性の7割が年収400万以上を求め
17:40てるこれ自体が実はまだちょっと高望みか
17:43な年収30000万円台っていうのが実は
17:46今既婚を含めた男性の1番のボリューム
17:49ゾーンですから400万以上ってのも
17:51ちょっと贅沢かな高のぞみかなっていうの
17:53はあるんですがそれでもま10年ぐらい前
17:56までは年収600万以上っていう方がを
17:59求める方が圧倒的に多かったのでそれに
18:01比べると随分やっぱり女性も現実的になっ
18:04てきたかなっていう風には思います特に
18:07やはりま平等意識が強い中で割勘文化です
18:10ね私たちインタビューした中ではラブ
18:13ホテルすら割勘という方がま数年前でも
18:1620代の4割以上に女性で達してました恩
18:19に着せられたくないとか仮を作りたくな
18:21いっていう思いがやっぱり強いってこと
18:23ですねラブホスら割り勘と恋愛では男性に
18:27奢ってほしいはどういう心理なのでしょう
18:30か奢るっていうのもやっぱりあの例えば
18:32ちょっと多めに出して欲しいってところが
18:34どのほとんどの調査で一番多いと思います
18:38それは男木というかちょっとやっぱり自分
18:40があの格好をつけて欲しいっていうのは
18:43女の子の中にはありますただ全部いつも
18:46奢ってもらうとかそれがすごく高級なお店
18:48だったりっていうのは嫌ですしラブホテ
18:50ルっていうのは結局全部お金を出してもら
18:53うっていうことは自分が身を捧げてその
18:56対価としてもらったんじゃないかっていう
18:58印象がつきますのでその辺りは女性として
19:01も女性のプライドとか誇りっていうものが
19:04あるんだろうなっていうのは感じてます
19:06その他女性が男性に求める条件はあります
19:09か女性のま求めるものというのが国の第3
19:13者期間経年調査ずっとしてきたんですが
19:15家事育児能力や協力姿勢これを求める方
19:19重視考慮するっていう割合が独身女性の
19:2297%にもたしてますつまりもう家事育児
19:26能力や協力姿勢を示さない男性は結婚相手
19:29としてはあまり見られないよっていう時代
19:31になったっていうことですねでは男性が
19:34女性に求めるものは何ですかこれもあの
19:37同じ経年調査でやはり女性に量子を求める
19:41男性の割合いっていうのはどんどん減って
19:43きている一方で経済力を求める男性の割合
19:46っていうのがどんどん増えてきている今
19:48重視考慮するっていう方結婚相手の女性に
19:51求める方が約半数48%にまで足してい
19:55るっていうことですねで民間の調査見ると
19:58年収300万以上求めるっていう男性たち
20:01がもう圧倒的に多くなってきてますので
20:04これはおそらくフルタイムでないと
20:06なかなか稼げない金額かなと思いますなぜ
20:09男性は女性に経済力を求めるようになった
20:12のでしょうか男性たちもやっぱり結婚した
20:14先のことを考えているということですよね
20:17共働きでないと到底やっていけないだろう
20:19なやっぱり自分は祭祀を養うもう解消は
20:23ないですからとか毎日自分がリストラされ
20:25ても奥さんが働いてくれてればなんとか安
20:28して生活できるじゃないですかとかそう
20:30いう声がやっぱり増えてきました牛久保
20:33さんが提唱するように恋愛と結婚を
20:36切り離せば行員数が増えて日本の少子化は
20:39改善するでしょうかさらなるハードル課題
20:42はありますか少子化の解消ってここは非常
20:45に難しいテーマでスウェーデンなど少子家
20:48対策のお手本の国とされたところでも再び
20:51やっぱり少子化が進んでいます少子化対策
20:54に成功した国っていうのは1つは移民を
20:56受け入れるっていうところをだったって
20:59いうところが大きくてなかなか先進国では
21:01そこが難しいとまたま私が先日ある番組
21:05NHKさんの番組なんですが共演したま
21:07イギリスのデータサイエンティストの方が
21:10おっしゃってたんですが実は先進国だけで
21:12はなくてもうエアのような国でもすでに
21:16少子化が進行中ということが分かってき
21:18ましたですので減少率を減らすまここら辺
21:22までとめるっていうことはある程度対策
21:24できたとしても根本的にその現象を止め
21:27るっていうはかなり難しいんじゃないか
21:30なっていう風には思いますその他の国は
21:32どういう状況ですかよく言われるのが韓国
21:35ですよね韓国は特に若者の貧困化格差社会
21:39っていうのが相当進んでますので出張率も
21:420.72まで来ましたどんどん進んでい
21:45くっていうのはなかなか止めるのが難しい
21:47日本はまだそこまでではないんですがただ
21:50女性がやはり社会進出を果たしてま親と
21:53同居するパラサイトシングルと言われる方
21:56が増えてしかも結婚するだけが人生じゃ
21:59ないよねっていう多様化が進めばこれは
22:01日本もそうですし多くの国でやはり未婚家
22:04が進行するここはもう止められない現実だ
22:07と思います必ずしもこれが悪いこととは私
22:10は思いませんただしですね女性女性が社会
22:13紳士とするとじゃ子供の数が減るねって
22:16いう方もいらっしゃるんですけどそこは実
22:18は最近の研究でそうでないことが分かって
22:21きましたつまり女性が一定の収入を得て
22:24働き続ける正規雇用が増えるこうなって
22:27くるとむしろ子供を生みやすい環境ができ
22:30てくるので海外の複数の研究でも子供さん
22:34のま減り減少少子化と女性の社会進出って
22:38のは必ずしも相関にはないよ相関関係には
22:41ないよっていうことですね日本の少子化を
22:43改善するために政府や自治体企業は何をす
22:47べきでしょうかいくつもあると思うんです
22:49が大きく2つ提言をしました1つは経済
22:53格差の壁を超えるっていうことですねまず
22:56やっぱり今奨学金の問題大学のま学生時代
23:00から借金背負ってる方というのがもう4年
23:03生大学でも半数近くいらっしゃいますここ
23:06がある限りなかなか恋愛とか結婚にはもう
23:09乗り出せないっていうところですねそれ
23:11から女性も低年収だともう自分は結婚
23:15できる身分じゃないと思い込んでる方が
23:17増えてきましたですのでやっぱり年収も
23:20そうですし雇用形態も男女ともに今非正規
23:23である方もいつかは正規になれるかもしれ
23:26ないっていう希望を持てる社会にしないと
23:28いけないと思いますそれからまもう1つ今
23:31結婚出産している方が仕事上温存している
23:35ように若者に見えてしまって
23:37るってことですねとっても大変になって
23:39しかも結婚してお子参できると時短という
23:42勤務を強いられてそうなるとお給料も減っ
23:45ちゃうし未来にあんまり希望も持てない
23:48世の中になるんじゃないか逆に言うと結婚
23:51出産して一旦は減速をしてもまた正規に
23:54戻れるよとかあるいは時短をしなくても家
23:57である程度仕事できるよとかフレキシブル
24:00なやっぱり勤務とか雇用っていうのを認め
24:02ていかないと若い人たちが結婚出産したら
24:05損しちゃうからやめようかなやっぱりそう
24:07いうところが続いていってしまうと思い
24:09ますそれからもう1つ社会通念の壁ここを
24:12超えなければいけないこれはやっぱり親が
24:15支える家族が支えるのが当たり前ってして
24:18しまうとそこで格差がどんどん広まって
24:21親子さんが倒れたら恋愛とか結婚に迎えな
24:24いっていうことが出てくるってこですね
24:26それからま同棲して結婚するもうこの今
24:30同性を結婚するカップルの割合っというの
24:32はどんどん増えてる中でまだまだ特に地方
24:35ですよねそれがはしたないっていう風に見
24:37られるっていうところはもうやめて
24:39いただきたいむしろ空屋というものが
24:42どんどん今7件に1件とか6件2件
24:45どんどん増えてる中で秋夜を自治体さんが
24:47リノベーションをしたりしてそこを同棲中
24:51一緒に住むカップルに貸してあげるとか
24:531人暮らしを希望している若者に貸して
24:55あげるとかっていうところも必要かなと
24:57思いますそして大きなところですね
25:00やっぱりあの結婚というのは入籍をし
25:02なきゃいけないとかあるいは同じせに
25:05変わらなきゃいけないというところがもう
25:07当たり前ではなくなってる若い人たちの間
25:10では20代だと男性も結婚後にせを買え
25:14ましたっていう方がもう1割2割に足して
25:17ますよっていう調査結果もありますので
25:19選択的夫婦別たとか事実婚とかそういう今
25:23までの当たり前と思われていなかった結婚
25:26っていうところにも価値観を広げていく
25:28必要があると思ってますここからは20代
25:31の消費動向を伺います恋愛離れの他車離れ
25:36酒離れが進んでいると聞きます20代は
25:39なぜ車やお酒を消費しないのでしょうお金
25:42に余裕がないからですかここが恋愛とも実
25:46は関係する部分なんですけれども彼らは
25:49その買った先のこともよく考えて
25:51るってことですね一般には節約思考が強い
25:54から車やお酒を買ったり飲んだりしないっ
25:56て言われますが彼らは今飲んじゃって調子
25:59に乗って周りに迷惑かけたらどうしようと
26:01かあるいは飲んだ後に自分がま酔っ払っ
26:04ちゃって次の日の仕事に差し障ったらどう
26:07しようとかすごく先のことまで考えるよう
26:10になってきました恋愛でもそうですね
26:12付き合って終わりじゃないっていうこと
26:14ですよねその背景にある心理は何ですか
26:17例えば飲んで酔っ払っちゃって正体なくす
26:20この周りに迷惑をかけると自分がその後何
26:24が巡ってくるのかってことですね君明日
26:27から来ないでいいよって言われるかもしれ
26:29ないあるいは人間関係にさるかもしれない
26:32車も買った後買って終わりじゃないその後
26:35メンテナンスしなきゃいけないとかもしか
26:37すると環境は汚染する車かもしれないとか
26:40いろんなことを考えます実は消費っていう
26:43概念の中には買って終わりじゃなくてその
26:46後それがどうなっていくのか自分が使った
26:49後それがま環境を汚染しないのかとか誰か
26:53と交換をするのかとかその辺りの概念まで
26:56実は消費っていう中には含まれますでも昔
26:59は多分昭和の時代はそこまで考えなかった
27:01と思います恋愛も多分そうで結婚も多分
27:05そうで昭和のトレンディドラマっていうの
27:07は大体付き合って終わりウェディング
27:10ドレス来て終わりっていうところで終わっ
27:12てるんですけれども令和の若者は結局
27:14付き合ったり結婚したりしてその先がある
27:17その先が大変だってことにも気づいて
27:20るっていうことですよね令和の若者は昔
27:23より賢くなったということですねでは20
27:26代は何を消費しているのですか例えばお酒
27:30なんですけれどもお酒を飲まなくても今は
27:32低アルコール飲料ノンアルコール飲料と
27:35いうものがどんどん増えてきて若者が日本
27:38だけではないですアメリカでもそういう
27:40ところに消費するようになってきました
27:42あるいは車を変わらなくても今はレンタ
27:45カーがあったりカーシェアリングがあっ
27:47たり所有しなくてもみんなでシェアを
27:49するっていうことに喜びを感じる時代に
27:52なってきてそういうものにお金も使うよう
27:54になってきましたそうなると企業も変わら
27:57なければ生き残れませんね本当にそうなん
27:59ですよねだからこそま私たちも商品開発
28:02する時にもアルコール度数が高いお酒だけ
28:05をお酒って認めてたらもう若い人たちは
28:08ソポ向いちゃいますよだからこそ低
28:10アルコールとかノンアルコールとかお酒の
28:13中でもそういうものもカテゴリーとして
28:16認めていかないといけませんよっていう
28:18ことをずっとこの15年ぐらい言ってき
28:20ました同じくやっぱり結婚においても低
28:24ラブでもノンラブでもそういう中で結婚に
28:27至るものっていうのを認めていかないと
28:29もう結婚自体じゃあもう面倒だからしなく
28:32ていいやっていうことになってしまいます
28:34よっていうことをま社会とか政府に対して
28:37は言いたいなっていうところですね20代
28:40の若者に商品やサービスをアピールする
28:42場合若者が嫌うことは何ですか20代の
28:46若者たちは1つはやっぱり周りに迷惑を
28:49かける周りっていうのは社会とか地球環境
28:52とかそういうことですねですので恋愛でも
28:55人と争って誰かを奪い合うとか別れ後に
28:58迷惑かけるっていうそういうことを嫌い
29:00ますあるいはみんなが同じでいいんだよと
29:03いうかそれが当たり前なんだよっていう
29:05大量生産大量消費型の概念っていうものも
29:08嫌いますので多様性ま恋愛でも結婚でも
29:12こうあるべきだこうあって当然だではなく
29:15あそういう考え方もいいよねそういう考え
29:18方も認めていこうよねっていうみんなが
29:20その多様性を認めるようにならないと
29:23なかなか消費したり恋愛したりっていう
29:26ところに至らない結婚も同だと思います逆
29:29に好むことは何ですか今は自信のない若者
29:33が増えているってこれれはあの日本だけで
29:35なくて先進国SNSの影響もすごく大きい
29:38と思います人と比べて自分はなんでこんな
29:41にできないんだろうっていうことで自信を
29:43失っていくっていうことですねそういう中
29:46でもでも自分1人だと自信がないんだ
29:48けれども周りの人たちカップル同士とか
29:51社会の人たちと最初は不完全なベータ版か
29:54もしれないけれども一緒に力を合わせて
29:57アップデートしていくっていうことですね
29:59それによって本人たちもそうなんですが
30:02それに対してこうしたらいいよあしたら
30:04いいよっていう意見を出し合う人たちも
30:07自分もこの人たちの力になれたとかこの
30:10商品開発の力になれたあ自分も力のない
30:14人間じゃないんだ人の役に立てるんだって
30:16いうことを感じたいっていうところが
30:18すごく大きくなってます分かりやすい例で
30:21言うと押しかなんかもそうで押し活って
30:24いうのは1つの対象をみんなで目でてその
30:28対象を特に不完全なまだスターではない
30:30存在なんかもみんなで応援してどんどん
30:33押し上げていくっていうことですねそう
30:35するとそのスターと自分の関係性もそうな
30:38んですがその一緒に押した押し仲間とも
30:41みんなで一緒に力合わせてこれだけのこと
30:43ができたよねっていう喜びを感じられ
30:46るっていうところですねですのでカップル
30:48をやっぱり2人だけの世界にしてはいけ
30:50ないやっぱりそれを社会とかま企業さんも
30:53そうですけれどもいろんな多様性を認めて
30:55じゃあこうしたらいいんじゃないあしたら
30:57いいんじゃないいうことを一緒にやってく
30:59時代にしないといけないんじゃないかって
31:01いうことですねうこさんは多彩な活動をし
31:04ています現在の肩書き仕事内容を教えて
31:07ください私はま最初マーケティング
31:10ライターと名乗っていたんですが2002
31:13年にマーケティング会社インフィニティと
31:15いうのを起こしてそこの代表取り締まり役
31:17にま今もいますあるいは立教大学の大学院
31:21のMBAでま事業を教えていて文教学院
31:24大学っていうところでも客員教授してい
31:26ますその他まテレビに出演して
31:28コメンテーターをしたりとか様々な分野の
31:31ま観光庁の委員だとかメンバーとか審査員
31:34最近この審査員っていうのもすごく多く
31:36なってきました牛久保さんは社会人になっ
31:38てから大学院に行って学んでいますね今後
31:42のキャリアプランはありますか私はまあの
31:45やっぱり40代で大学院に通ってMBA
31:48取ったんですけれども博士家庭の後期に
31:50進んで本当は博士号まで習得したいところ
31:53はあるんですねまた今あのAIとか
31:56ニューロマーケティングっていうのが
31:57どんどんもう日進月歩なのでできればま
32:00その辺りは最先端の海外で学びたいって
32:02いうところがありますただやっぱり当面の
32:05目標としては女性のキャリアを支援したい
32:08特に女性の社外役員とかですねそういう方
32:11を増やしていきたいだったりあるいは結婚
32:13しても出産しても続けやすい社会にして
32:15いきたいだったりあるいはま実務的なこと
32:18言いますと左翼音部をもっとちゃんとかけ
32:20という風に教授にも言われてますのでその
32:22辺りも含めて研究活動ですね中でも世代の
32:26中では若者の研究というものに時間を先き
32:29たいと思ってます牛久保さんにとって時間
32:32とは何ですかよくま時間に追われるんじゃ
32:34なくて時間は作るものだよって言います
32:36けれども私は時間は追われるのでなく
32:39楽しむものあるいは咲くのではなく作る
32:42クリエイトするものあるいは短縮ではなく
32:45て圧縮してその中ですごく中身を濃くして
32:49いくものだと思ってます牛久保さんにとっ
32:51て仕事とは何ですか仕事は自分や周りの人
32:55たちをハッピーにするための活動だと思っ
32:58てます牛久保さんにとって結婚とは何です
33:01かこれは自分がしてみてまつすることなん
33:04ですけれども自分のそれまでの世界を広げ
33:07て人生をやっぱり何倍も楽しいものにして
33:10くれるものだと思いますあるいはやはり
33:12セロトニン神経の感情ですね心のより所と
33:16か安心感とか癒される場所だと思ってます
33:20現在の若者たちに結婚を進めますかこれは
33:23私は実は母が50歳で熟年離婚してまして
33:27結婚が必ずしも幸せになる行為だとは思っ
33:30てません母も実は私を産まない限りは1人
33:34でいた方が幸せだったんじゃないかな向い
33:37てる人たちだったんじゃないかなとも思い
33:39ますので全員に対して結婚をもうもろ手
33:42上げて進めるってことはしませんけれども
33:44ただやっぱり人生1度しかない中で結婚を
33:481度でも経験してみて欲しいなっていう
33:50ところはあります私自身は子供を産み
33:53そびれましたやっぱり時代として女性が
33:56働いて会社もやていく中でなかなか子供と
33:59両立ということができなかったんですが今
34:02はもうどんどんそれができやすい時代に
34:05なってきたのでできれば出産子育てをした
34:08いっていう考えがある方には結婚はどう
34:10あれやっぱり何歳までにとかその計画性
34:14ってものはある程度持っていて欲しいなと
34:16いう風には思います現在の若者たちに今後
34:20の人生を生きるためのアドバイスをお願い
34:22します結婚や出産も含めてま生き方働き方
34:26っていうのはもどんどん多様かして皆さん
34:28なりのまパターンっていうのがあっていい
34:30と思うんですけれどもどうかですね周りに
34:33どう思われるかとかどういう風にま気を
34:35使わなきゃいけないかっていうことよりも
34:37自分自身の1人の時間っていうのをまず
34:40大事にして自分の内面と向き合って欲し
34:43いっていうところがすごくあります今希望
34:45がなかなかね持てない時代でまになってき
34:48てはいるんですが私たち大人はそこはもう
34:51責任を持ってこれからのま結婚恋愛だけで
34:55はなくていろんなものに対して若い人たち
34:57が希望を持てる明るい今未来を信じられる
35:00社会にしてきますので皆さん自身も自分を
35:03まず大事にしてその上で周りの方相手の方
35:07そういう方のことも気づかって是非ま人生
35:10に対して希望や夢を持ってください失敗し
35:13ても大丈夫な世の中にしてきますので是非
35:16ちょっと一歩踏み出してもらえればなって
35:18いう風に思います以上ですありがとう
35:21ございましたありがとうございました
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