Ce que le gouvernement ne dit pas

Heu?reka
31 Jan 202333:01

Summary

TLDRLa vidéo traite du débat sur la réforme des retraites en France, expliquant pourquoi certains sont contre. L'argument principal est qu'il n'y a pas de déficit réel des retraites, mais plutôt un choix politique sur l'allocation du PIB. Le Conseil d'orientation des retraites (COR) estime que les pensions représenteront entre 12,1% et 14,7% du PIB d'ici 2070. La vidéo explique également que le déficit des retraites est causé par des choix politiques, comme la rémunération des fonctionnaires via des primes moins soumises à cotisations. En conclusion, le débat est surtout politique et non technique.

Takeaways

  • 📊 Le débat sur la réforme des retraites est complexe et implique des considérations politiques, économiques et sociales.
  • 💡 Il n'y a pas de déficit du régime des retraites selon les anticipations du Conseil d'orientation des retraites, contrairement à ce que certains pourraient croire.
  • 🤔 La question clé est de savoir si la société est prête à allouer entre 12,1% et 14,7% de la richesse nationale (PIB) aux retraites.
  • 👴 Le PIB n'est qu'un indicateur de richesse marchande, et ne tient pas compte de la contribution à la société des retraités, comme le travail non rémunéré ou l'engagement associatif.
  • 💼 Les recettes des régimes de retraite viennent de cotisations sociales, et les déficits éventuels sont comblés par le budget de l'État, ce qui est une décision politique.
  • 📉 Le potentiel déficit des retraites est discuté, mais la situation actuelle et les projections montrent que les dépenses de retraite restent stables ou diminuent en pourcentage du PIB.
  • 🔢 L'âge de départ à la retraite et l'espérance de vie sont des facteurs clés qui influencent les dépenses de retraite, et la réforme propose de repousser cet âge à 64 ans.
  • 👶 L'évolution de la natalité et des flux migratoires affecte le ratio actifs/retraités, qui est prévu pour se stabiliser à 1,5 actifs pour un retraité d'ici 2070.
  • 💼 L'État a choisi de réduire les cotisations sociales, ce qui a un impact sur les revenus des régimes de retraite et peut conduire à un déficit.
  • 🏦 Les caisses de retraite ont des réserves qui peuvent être utilisées en cas de déficit, mais ces réserves ne sont pas automatiquement partagées entre les différents régimes.
  • 🔑 Le choix de l'État entre allouer plus ou moins de son budget aux retraites est politique et doit être discuté en termes de choix de société et d'allocation de la richesse nationale.

Q & A

  • Pourquoi certains sont-ils contre la réforme des retraites?

    -Ils peuvent être contre la réforme car ils pensent qu'il n'y a pas de déficit du régime des retraites et que le choix d'allouer une part du PIB aux retraites est un choix politique de société.

  • Quel est l'impact du PIB sur le financement des retraites?

    -Le PIB est un indicateur de la richesse nationale et la part du PIB allouée aux retraites est un choix politique qui peut varier. Même si le PIB augmente, cela ne signifie pas automatiquement plus de ressources pour les retraites, car cela dépend des décisions politiques.

  • Quelle est la différence entre les conventions EEC et EPR?

    -EEC (Effort de l'État constant) et EPR (Équilibre permanent des régimes) sont deux conventions comptables qui illustrent deux possibilités d'intervention de l'État dans le financement des retraites. EEC maintient un effort constant de l'État, tandis qu'EPR vise à un minimum légal d'intervention.

  • Comment la réforme propose de résoudre le potentiel déficit des retraites?

    -La réforme propose notamment de reculer l'âge de départ à la retraite, ce qui permettrait à la fois de réduire les dépenses et d'augmenter les recettes, car les personnes continueraient à cotiser sans commencer à percevoir leur retraite.

  • Quels sont les arguments avancés par Bernard Friot sur la retraite?

    -Bernard Friot, sociologue et économiste, soutient que le PIB n'est qu'un indicateur de richesse marchande et que les retraités contribuent à la création de richesse de manière non comptabilisée par le PIB, comme par exemple en s'occupant de jeunes enfants ou en étant impliqués dans des associations.

  • Pourquoi l'âge légal de départ à la retraite est-il important?

    -L'âge légal de départ à la retraite est important car il détermine le moment où les individus peuvent commencer à percevoir leur retraite, et ainsi a un impact direct sur les dépenses des régimes de retraite.

  • Quels sont les facteurs qui influencent le pourcentage du PIB alloué aux retraites?

    -Les facteurs principaux qui influencent le pourcentage du PIB alloué aux retraites sont l'âge de départ à la retraite, l'espérance de vie et l'évolution de la natalité et des soldes migratoires.

  • Quelle est la différence entre les ressources des caisses de retraite et celles de l'État?

    -Les caisses de retraite ont principalement des ressources provenant des cotisations sociales prélevées sur les salaires, tandis que l'État a des ressources beaucoup plus diverses, incluant la TVA, les impôts sur le revenu et les sociétés, et le déficit public.

  • Quels sont les arguments avancés contre la réforme des retraites?

    -Les arguments avancés contre la réforme incluent le fait que les dépenses de retraite sont stables et ne représentent pas un déficit excessif, que le gouvernement a choisi de réduire les cotisations sociales, ce qui crée un faux déficit, et que la réforme est plutôt une question de choix politique que de nécessité économique.

  • Quelle est la position de l'État concernant les réserves des caisses de retraite?

    -L'État a la possibilité d'utiliser les réserves des caisses de retraite si les recettes sont inférieures aux dépenses. Cependant, ces réserves ne sont pas fongibles entre les différentes caisses et ne peuvent pas être utilisées pour compenser les déficits d'autres régimes de retraite.

Outlines

00:00

💡 Débat sur la réforme des retraites et l'argumentaire économique

Le paragraphe aborde la controverse autour de la réforme des retraites, en soulignant l'opposition à cette réforme. Il est question de la prétendue insuffisance des cotisations sociales par rapport aux pensions, mais aussi de la nature purement politique de cette décision. L'auteur critique l'idée d'un déficit du régime de retraite, insistant sur le fait que le PIB est suffisant pour soutenir les retraites et que le choix de l'allocation de la richesse nationale aux retraités est une question de société. Il mentionne également le rôle des anticipations du Conseil d'orientation des retraites et l'impact potentiel de l'âge de départ à la retraite sur les finances publiques.

05:01

📊 L'impact de l'âge de la retraite et de l'espérance de vie sur les finances publiques

Ce paragraphe analyse l'effet de l'âge de départ à la retraite et de l'espérance de vie sur les dépenses publiques liées aux retraites. Il est expliqué que malgré l'augmentation de l'âge légal de la retraite et la durée de cotisation, l'espérance de vie qui augmente plus rapidement que l'âge de départ génère un nombre croissant de retraités. Le texte discute également de l'influence de la natalité et des migrations sur le ratio actifs/retraités, et comment cela affecte la stabilisation des dépenses de retraite en pourcentage du PIB.

10:02

🏦 Déficit des retraites et stratégies de financement

Le paragraphe examine les causes du potentiel déficit des retraites, en particulier la réduction des cotisations sociales par le biais de réformes gouvernementales. Il est question des mécanismes de financement des régimes de retraite, y compris les surplus investis sur les marchés financiers et les interventions budgétaires de l'État. L'auteur critique la décision du gouvernement de compenser les manques de ressources par des subventions d'équilibre, plutôt que d'augmenter les cotisations ou d'adapter les politiques de rémunération.

15:04

📉 Prévisions économiques et leurs implications pour les retraites

Ce paragraphe se concentre sur les prévisions économiques et leur impact sur le système de retraite. Il est question de l'incertitude liée à la prévision à long terme, en particulier en ce qui concerne la croissance du PIB, l'inflation, l'évolution de l'espérance de vie et de la productivité du travail. L'auteur souligne que les politiques publiques et les hypothèses économiques ont un impact significatif sur les projections de déficit des retraites et que ces prévisions sont incertaines et sujettes à révision.

20:05

🤔 Limites des projections et la complexité de la réforme des retraites

Le paragraphe discute des limites des projections du Conseil d'orientation des retraites, en soulignant que les modèles économiques ne peuvent pas prédire avec précision l'avenir, surtout dans un contexte de transformation rapide. Il est question de l'incertitude liée à la croissance économique, à l'évolution de l'emploi et à la productivité, ainsi que des risques climatiques et de leur potentiel impact sur les finances publiques. L'auteur insiste sur le fait que la réforme des retraites doit être un choix politique et social, plutôt que de se baser sur des projections incertaines.

25:06

📚 Réflexion sur les hypothèses et les scénarios du Conseil d'orientation des retraites

Ce paragraphe explore en détail les hypothèses sous-jacentes aux scénarios du Conseil d'orientation des retraites et comment celles-ci peuvent affecter les projections de déficit. Il est question des différentes conventions comptables, telles que l'EPR et l'EEC, et de leur influence sur la perception du déficit des retraites. L'auteur critique l'utilisation de scénarios pessimistes pour justifier des réformes qui pourraient ne pas être nécessaires, soulignant que les choix politiques et les hypothèses économiques déterminent les résultats des projections.

30:07

🛠️ Les options politiques pour répondre au défi des retraites

Dans ce paragraphe, l'auteur présente les différentes options politiques pour gérer les défis des systèmes de retraite, y compris l'augmentation de l'âge de départ, la réduction des pensions et l'augmentation des recettes. Il est question de la nécessité de prendre en compte les scénarios économiques et les hypothèses pour évaluer l'impact de chaque option. L'auteur insiste sur le fait que les décisions politiques doivent être basées sur une évaluation complète des options et des conséquences pour la société.

💰 Les réserves des régimes de retraite et leur utilisation

Ce paragraphe se concentre sur les réserves financières des différents régimes de retraite et leur rôle dans la gestion des déficits. Il est question de la variabilité des réserves entre les différents régimes et de leur capacité à assurer des prestations en cas de déficit. L'auteur souligne que les réserves ne sont pas interchangeables entre les régimes et que leur utilisation est soumise à des considérations politiques et réglementaires.

Mindmap

Keywords

💡Régime de retraite

Le régime de retraite fait référence au système par lequel les individus reçoivent des prestations financières après avoir cessé de travailler, généralement à l'âge de la retraite. Dans le script, il est questionné si le régime de retraite est déficitaire et comment cela pourrait être géré ou réformé.

💡Déficit

Le déficit est un terme économique qui décrit une situation où les dépenses d'une entité (dans ce cas, le régime de retraite) sont supérieures à ses revenus. Le script discute de la perception d'un déficit potentiel dans le système de retraite et des différentes hypothèses qui peuvent influencer cette perception.

💡Prévisions

Les prévisions sont des estimations ou des prédictions faites sur la base de données actuelles et de tendances. Le script mentionne les prévisions du Conseil d'orientation des retraites concernant l'avenir du système de retraite, notamment en ce qui concerne les pensions et le PIB.

💡PIB

Le Produit Intérieur Brut (PIB) est une mesure de la valeur économique totale produite par un pays. Le script utilise le PIB pour discuter de la part des pensions par rapport à la richesse nationale et comment cela pourrait évoluer d'ici 2070.

💡Cotisations sociales

Les cotisations sociales sont des paiements effectués par les travailleurs et les employeurs pour financer divers programmes de sécurité sociale, y compris les retraites. Le script aborde le sujet des cotisations sociales et de leur suffisance pour soutenir le système de retraite.

💡Régime par répartition

Un régime de retraite par répartition est un système où les cotisations actuelles des travailleurs sont utilisées pour payer les pensions des retraités actuels, plutôt que d'être investies pour la retraite future de ceux qui cotisent. Le script discute de cette notion et de son impact sur la perception du déficit.

💡Budget de l'État

Le budget de l'État est le plan financier qui détaille les revenus et les dépenses du gouvernement. Dans le script, il est question de l'intervention potentielle de l'État pour combler les déficits du régime de retraite ou pour soutenir le système de retraite.

💡Espérance de vie

L'espérance de vie est la durée moyenne prévue qu'une personne peut s'attendre à vivre. Le script mentionne l'augmentation de l'espérance de vie et son impact sur le nombre de personnes en retraite et sur les dépenses de retraite.

💡Réforme

La réforme fait référence à un changement ou une modification apporté à un système ou une politique existante. Le script discute de la réforme des retraites, notamment l'augmentation de l'âge de départ à la retraite et les implications de cette mesure.

💡Productivité du travail

La productivité du travail est une mesure de la quantité de biens et services produits par un travailleur au cours d'une unité de temps. Le script suggère que l'augmentation de la productivité du travail peut influencer la capacité de financement du système de retraite.

💡Régime spéciaux

Les régimes spéciaux sont des régimes de retraite distincts qui peuvent être applicables à certains groupes professionnels ou catégories de travailleurs. Le script mentionne les régimes spéciaux et comment ils pourraient être affectés par les changements dans le système de retraite.

Highlights

La réforme des retraites est controversée, avec des arguments contre basés sur l'idée qu'il n'y a pas de déficit réel du régime de retraite.

L'anticipation du Conseil d'orientation des retraites suggère que les pensions représenteront 14,7% du PIB d'ici 2070, une proportion considérée comme politiquement choisie et non inquiétante.

Le PIB est un indicateur de richesse marchande, mais ne tient pas compte de la contribution à la richesse des retraités, comme le soutien familial et l'engagement associatif.

Le débat actuel sur le déficit des retraites est centré sur la manière dont les cotisations et les recettes publiques sont allouées aux retraites, plutôt que sur une pénurie de richesse.

Les régimes de retraite peuvent investir leur surplus sur les marchés financiers ou endetter le budget de l'État en cas de déficit, illustrant la complexité de leur financement.

L'État a choisi de réduire les cotisations sociales, ce qui affecte les revenus des régimes de retraite et pèse sur son budget.

Les réformes gouvernementales visant à payer les fonctionnaires à partir de primes plutôt que d'augmentations de salaire ont un impact négatif sur les recettes des caisses de retraite.

Le chômage est une variable clé dans les projections de déficit des retraites, avec des hypothèses gouvernementales plus optimistes que celles du corps.

Les dépenses de retraite sont prévues pour rester stables ou même diminuer proportionnellement au PIB, malgré l'augmentation de l'espérance de vie.

Le ratio de jeunes sur anciens sur le marché du travail se stabilise, ce qui a un impact sur la stabilité des dépenses de retraite dans le PIB.

Les réformes votées réduisent le pouvoir d'achat des retraités, ce qui a un effet sur les projections de dépenses de retraite.

Les réserves des différentes caisses de retraite varient considérablement, ce qui affecte leur capacité à faire face à des déficits potentiels.

Les scénarios du Conseil d'orientation des retraites montrent que les recettes pourraient ne pas suivre les dépenses, ce qui mène à un déficit prévu.

Les choix politiques actuels visent à augmenter l'âge de départ à la retraite et à réduire les pensions pour équilibrer le système.

Les arguments du gouvernement pour justifier la réforme des retraites sont considérés comme hypocrites et non fondés sur des considérations économiques réelles.

L'avenir du système de retraite est incertain et sujet à de multiples hypothèses, ce qui rend les projections à long terme complexes et incertaines.

Les scénarios du Conseil d'orientation des retraites peuvent être utilisés pour évaluer l'impact potentiel de différentes politiques sur le système de retraite.

Les hypothèses utilisées dans les modèles de projection influencent considérablement les résultats, mettant en évidence la dépendance à ces hypothèses.

Les réserves des caisses de retraite ne sont pas fongibles et ne peuvent pas être utilisées pour équilibrer les déficits des autres régimes.

Le choix de la part du PIB à allouer aux retraites est un choix de société qui doit être discuté et décidé politiquement.

Transcripts

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bon alors pour ou contre la réforme des

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retraites et ben contre pourquoi

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parce que Macron Macron explosion

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ok

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je laisse passer non mais plus

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concrètement pourquoi contre bah j'en

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sais rien déjà parce que en vrai il y a

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pas de déficit du régime des retraites

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voilà alors les anticipations sous

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hypothèse très nombreuses hypothèses on

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y reviendra du Conseil d'orientation des

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retraites indique l'inverse enfin en

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quelque sorte tu vas voir sur cette

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première figure on voit le poids des

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pensions dans le PIB si le PIB progresse

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à hauteur de 0,7% par an le corps

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anticipe que les pensions représenteront

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14,7% du PIB d'ici 2070 12,1% du PIB

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toujours d'ici 2070 sous hypothèse d'une

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hausse du PIB de 1,6% par an

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prenons le temps d'interpréter cette

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figure première chose

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14,7% du PIB dans les retraites ça n'a

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rien d'incommenturable ce niveau a déjà

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été atteint mais même si ça avait pas

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été le cas le choix d'allouer 14,7% de

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la richesse nationale au retraite est

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purement politique c'est un choix de

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société est-ce que l'on souhaite

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attribuer de 12,1 à 14,7% de la richesse

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nationale au traité c'est la seule vraie

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question du débat sur les retraites

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on crée sandre richesse dans le pays on

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enfile entre 12,1 et 14,7 au vieux qui

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nous ont quand même pas mal élevés à

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grandir nous les plus jeunes

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c'est la première idée oui et la

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deuxième défendue par un sociologue

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économiste comme Bernard Friot c'est que

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de toute manière le PIB n'est jamais

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qu'un indicateur de richesse marchande

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certes les retraités ne sont plus

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employés par des entreprises de la dire

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qu'il ne travaille pas ça dépend ce

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qu'on entend par travailler gardez les

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petits enfants organiser des repas de

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famille est une oreille attentive aux

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différents problèmes de la vie

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s'impliqués dans des associations est-ce

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que c'est pas là une forme de

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participation active à la création de

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richesse non comptabilisée par le PIB

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toi toi tu as une bonne relation avec

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tes grands-parents non

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pas forcément mais tout le monde n'est

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pas dans ce cas là mais ok je vois

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l'idée tu leur file 14 % parce qu'ils

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ont beaucoup fait dans le passé et aussi

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parce qu'il continue de faire leur

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manière ce qui nous amène au dernier

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élément le débat actuel porte sur le

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potentiel déficit de l'agrégation des

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régimes de retraite des cotisations sont

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prélevées sur les salaires les revenus

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du capital et les retraites elles-mêmes

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cela forme les recettes des régimes de

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retraite et des pensions sont ensuite

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versées si jamais les recettes dépassent

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les pensions et bien les régimes placent

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le surplus sur les marchés financiers si

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jamais c'est l'inverse le déficit est

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comblé par le budget de l'État

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ok première pause il va y en avoir

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plusieurs désolé quand les caisses de

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retraite n'ont pas assez de recettes

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l'État ne comble pas nécessairement le

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manque les cas sont des réserves elles

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peuvent piocher dedans s'il y a assez il

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y a un point sur le montant de ses

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réserves à la fin de la vidéo les

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caisses de retraite peuvent aussi

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s'endetter sur les marchés financiers

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comme le ferait l'État ou n'importe quel

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entreprise qui aurait un trou de

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trésorerie enfin il n'est pas exclu non

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plus que l'État décide d'aider

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temporairement ou de manière plus

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structurelle une ou plusieurs caisses de

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retraite on verra plus loin que c'est le

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cas pour la caisse des fonctionnaires et

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celle des régimes spéciaux il y a un

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enjeu majeur derrière cette volonté de

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l'État à engager son budget pour

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soutenir les retraites c'est l'histoire

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des conventions EEC versus EPR ça arrive

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un peu plus loin dans la vidéo au final

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l'histoire ne change pas tant que ça peu

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importe là où on pioche pour combler le

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manque il ne s'agit ni plus ni moins que

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d'une forme d'allocation de richesse

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comptable aux retraites le PIB est bien

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assez grand pour ça

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budget qui n'est rien de plus que la

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somme des impôts et des taxes prélevées

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par ce dernier sur les salaires les

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bénéfices les revenus du capital les

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retraites les dépenses de consommation

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etc auxquels il faut rajouter le déficit

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public donc des fonds empruntés sur les

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marchés financiers mais l'ange donc de

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création monétaire par les banques et de

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recyclage de l'épargne mon point ici est

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le suivant si les cotisations sociales

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ne suffisent pas on n'a pas assez

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prélevé sur le PIB pour payer les

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retraites et bien c'est l'État qui

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prélève toujours sur le PIB via

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différentes taxes ou via un déficit ce

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qui manque donc quoi qu'il arrive il y a

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aucune raison réelle de parler de

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déficit d'un régime de retraite par

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répartition si les cotisations sur le

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PIB suffisent pas et bien on passe à une

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autre forme d'allocation du PIB au

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retraite dans tous les cas les seuls

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vraies questions sont quel pourcentage

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du PIB sommes-nous prêts à mettre pour

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que nos aînés puissent vivre et puis à

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qui allons-nous prélever ce pourcentage

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est-ce qu'on fait cotiser davantage

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certains revenus ceux du capital ou ceux

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du travail ce sont les seuls vrais

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questions qui importent

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forcément que ça passe par les

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cotisations ou par le budget de l'État

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au final c'est le même pourcentage la

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différence vient juste de l'endroit où

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on prend le PIB pour la louer au traité

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maintenant les décisions politiques sont

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contraintes par certaines normes et si

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la norme dont il est question est de

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l'ordre de la bonne gestion comptable

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des retraites certes tant que le

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pourcentage du PIB alloué aux retraites

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est acceptable du point de vue de la

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population l'État peut compenser autant

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qu'il le souhaite le manque de

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cotisation mais est-ce que ce serait pas

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mieux est-ce que ce serait pas plus

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propre d'avoir des régimes de retraite à

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l’équilibre c'est seulement dans ce

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nouveau cadre que la question du déficit

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des retraites se pose ne faudrait-il pas

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y avoir autant de cotisations que de

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pensions et c'est vrai que pour ce qui

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est de répondre à la question à qui

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prélève-t-on le PIB pour la louer au

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retraité le fait d'avoir un régime de

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retraite par répartition à l'équilibre

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permet de répondre plus précisément

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comment ça que ce soit le budget de

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l'État ou la case de retraite au final

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c'est juste un prélèvement sur le PIB

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comme on a dit non oui mais les

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prélèvements ne sont pas au même endroit

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on peut se représenter la chose en se

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disant que tous les revenus de l'État

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tombent dans une grande tirelire dans

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laquelle toutes les pièces se mélangent

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pareil pour les caisses de retraite

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c'est comme une grande tirelire sauf que

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les deux tirelire ne sont pas alimentés

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de la même manière celle de l'État c'est

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40% TVA les consommateurs 20% impose sur

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le revenu les travailleurs 13% déficites

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épargnent plus création monétaire etc

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etc les caisses de retraite c'est très

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différent pour elle ce sont 89,8% de

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cotisations prélevées sur les salaires

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payés par les travailleurs et leurs

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employeurs 4,1% de revenus du capital

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dividendes plus values financière loyer

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perçu etc

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3,4% de retraite alors là c'est les

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retraités qui contribuent à leur propre

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régime donc c'est c'est une baisse des

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revenus pour eux et 2,7% qui vient des

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consommateurs

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ok donc par exemple plus on connecte les

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tirelettes de l'État en retraite plus on

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fait payer les consommateurs parce que

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la TVA est importante dans les revenus

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de l'État alors que si on connecte les

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retraites sur les caisses de retraite là

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sont plus les travailleurs et les

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entreprises qui participent oui tout à

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fait ok j'ai compris

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donc la question du déficit des

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retraites ne signifie pas qu'on

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manquerait d'argent ou de richesse à

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louer au traité elle signifie en

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revanche que le budget de l'État prend

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le relais dans la location si on pense

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que ce budget de l'État ne devrait pas

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être connecté au retraites parce que par

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exemple on préfère que ce soit les

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revenus du travail et du capital plutôt

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qu'une taxe sur la consommation qui soit

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redirigée vers les retraites alors le

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déficit est un problème et à ce moment

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là il y a deux grandes leviers pour le

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résoudre soit on considère que le

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problème vient d'un manque de recettes

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et il faut trouver un moyen de les

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augmenter soit on considère que le

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problème vient de trop grande dépense et

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là il faut trouver un moyen de les

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baisser l'état propose de faire un

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mélange des deux retardé l'âge de départ

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en retraite à la fois on baisse les

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dépenses puisque certaines personnes qui

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auraient dû s'arrêter de travailler

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continue de le faire et à la fois on

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augmente les recettes puisque c'est même

play07:33

personne qui aurait dû s'arrêter bien

play07:35

continue de s'acquitter de cotisations

play07:38

ah ouais tiens effectivement reculer

play07:40

l'âge de départ à la retraite ça fait

play07:42

les deux à la fois

play07:44

bon maintenant que le plus important est

play07:46

dit plongeons un peu plus dans le détail

play07:47

le Conseil d'orientation des retraites

play07:49

le corps nous dit que les allocations de

play07:52

richesse au traitées vont se stabiliser

play07:53

dans les années à venir même en partant

play07:56

sur le scénario le plus pessimiste le

play07:57

corps estime que les retraites

play07:59

nécessiteront 15% du PIB en 2070 comment

play08:02

est-ce que le corps tombe-t-il sur ce

play08:03

résultat il y a trois variables

play08:05

principales qui affectent le pourcentage

play08:07

de PIB alloué aux retraites premièrement

play08:09

le combo âge de départ espérance de vie

play08:12

d'abord l'âge de départ augmente

play08:14

mécaniquement à cause de l'action de

play08:16

réforme passée comme le montre ce

play08:18

graphique on va graduellement s'en aller

play08:19

vers une retraite à 64 ans wait

play08:23

que la réforme actuelle c'est justement

play08:24

de décaler l'âge de départ à 64 ans en

play08:27

fait on y va déjà

play08:29

alors il y a deux critères à respecter

play08:31

en France pour partir en retraite 1

play08:32

depuis la réforme Touraine de 2014 qui

play08:35

n’est entré en vigueur qu'en 2020 on

play08:37

s'en va vers une durée de cotisation de

play08:38

43 ans donc interdit de partir en

play08:40

retraite si carrière inférieure à 43 ans

play08:43

avant c'était combien avant c'était 40

play08:46

ans la réforme Touraine décale petit à

play08:49

petit la durée de cotisation de 40 à 43

play08:51

ans l'idée est la suivante les personnes

play08:54

âgées de plus de 68 ans n'ont besoin

play08:55

d'avoir cotisé que 40 ans en revanche

play08:57

les personnes de moins de 50 ans devront

play09:00

nécessairement cotiser 43 ans pour les

play09:02

personnes qui sont entre ces deux âges

play09:04

on a des durées de cotisation

play09:05

intermédiaires ok donc si j'ai 55 ans et

play09:09

que j'ai commencé à bosser à 18 ans

play09:11

disons je peux partir en retraite en

play09:13

2028 donc à 60 ans voilà sauf qu'en fait

play09:17

non critère numéro 2 il faut aussi avoir

play09:20

atteint l'âge légal peu importe la durée

play09:22

de cotisation il faut avoir au moins 62

play09:24

ans actuellement pour partir en retraite

play09:26

ah merde donc j'ai cotisé pendant le bon

play09:29

mais en fait je dois encore me taper

play09:30

deux ans de plus et avec la réforme il

play09:33

te faudra même attendre quatre ans de

play09:35

plus puisque le gouvernement propose de

play09:36

décaler l'âge légal à 64 ans

play09:43

Touraine décalage vers 43 ans de

play09:45

cotisation plus des jeunes qui entrent

play09:48

de plus en plus tard sur le marché du

play09:49

travail égale un âge de départ en

play09:51

retraite qui recule d'où le graphique du

play09:53

corps actuellement sans nouvelles

play09:55

réforme on s'attend à ce qu'en moyenne

play09:57

l'âge de départ s'en aille vers 64 ans

play09:59

le gouvernement propose d'augmenter

play10:01

encore davantage cet âge de départ moyen

play10:04

en faisant en sorte que l'âge minimum

play10:06

soit de 64 ans il propose aussi

play10:08

d'accélérer la réforme Touraine au lieu

play10:10

de ne toucher que les personnes de 50

play10:12

ans et moins les 43 ans de cotisations

play10:15

s'appliqueraient aussi aux personnes de

play10:16

56 ans et moins ok je vois donc

play10:20

effectivement c'est clair le

play10:21

gouvernement veut nous faire bosser plus

play10:22

longtemps

play10:24

bon alors même sans la réforme que

play10:26

propose le gouvernement on constate que

play10:27

l'âge de départ moyen tend déjà à

play10:30

reculer question cela est-il synonyme de

play10:32

moins de retraité réponse non car le

play10:35

corps part sur une espérance de vie qui

play10:37

en moyenne devrait grimper de 4 ans

play10:38

d'ici à 2070 des gens qui partent en

play10:41

retrait deux ans plus tard mais qui

play10:42

vivent 4 ans de plus et ben ça fait plus

play10:44

de retraités

play10:45

ok donc moins de retraités que si l'âge

play10:48

de départ moyen d'augmentait pas mais au

play10:50

final plus de retraités quand même parce

play10:51

que l'espérance de vie augmente plus

play10:53

exact mais maintenant il faut tenir

play10:55

compte de l'évolution de la natalité et

play10:57

des sols de migratoires comme tu peux le

play10:59

voir sur ce graphique le corps part sur

play11:01

un ratio de jeunes divisé par ancien qui

play11:04

se stabilise petit à petit on estime

play11:06

qu'en 2070 il y aura 1,5 actifs pour un

play11:09

retraité

play11:10

ok donc en ce moment les baby boomer

play11:12

finissent de se barrer leur traite mais

play11:13

dans 10 ans on aura à peu près autant de

play11:15

départ d'anciens que d'entrée de jeunes

play11:16

sur le marché de l'emploi donc le ratio

play11:18

stabilise un point 5 mais moi j'ai vu un

play11:20

argument de Elon Musk qui a mentionné un

play11:23

truc qui me semblait assez logique

play11:24

est-ce que c'est pas un cable d'avoir

play11:26

que 1,5 actifs pour un retraité ou là

play11:29

alors si Elon Musk en parle il y a quand

play11:31

même une chance sur deux que ce soit une

play11:32

belle connerie est-ce que c'est pas

play11:34

intenable d'avoir 0,01 paysans pour

play11:37

chaque mangeur de patates en France on a

play11:39

0,7 millions d'agriculteurs pour presque

play11:41

68 millions de gens et on meurt pas de

play11:43

fin pourquoi parce que les agriculteurs

play11:45

sont très productifs peu importe le

play11:47

nombre d'actifs ce qui compte c'est la

play11:49

quantité de richesse qu'il est elle

play11:51

produisent

play11:52

ah mais oui forcément on retourne

play11:53

toujours là-dessus on s'en fout du

play11:55

nombre d'actifs en fait on s'en fout

play11:57

dans le sens où ceux qui comptent c'est

play11:59

que les départs en retraite soit

play12:00

compensés soit par de nouveaux entrants

play12:02

sur le marché de l'emploi soit par plus

play12:04

de productivité le poste n'a plus besoin

play12:06

d'être pourvu sans que pourtant la

play12:08

quantité de richesse produit ne diminue

play12:09

ce qui compte au final c'est la part des

play12:12

retraites dans le PIB

play12:15

mais alors pourquoi tu me montres ce

play12:16

ratio de jeunes sur anciens qui se

play12:18

stabilise là parce que je veux te

play12:20

montrer pourquoi les dépenses des

play12:22

retraites se stabilisent en pourcentage

play12:23

du PIB voire même diminue si tu cumules

play12:26

ratio de jeunes sur anciens qui se

play12:28

stabilise plus productivité du travail

play12:30

qui augmente chaque emploi crée plus de

play12:32

richesses alors forcément le poids des

play12:34

retraites dans le PIB même si les

play12:36

retraités vivent plus vieux peut tout à

play12:38

fait se stabiliser voire diminuer

play12:42

dernier élément pour expliquer ça les

play12:45

réformes déjà votées font perdre du

play12:47

pouvoir d'achat au retraité leur pension

play12:49

exprimée en pourcentage du PIB diminue

play12:51

on le voit sur ce graphique malgré des

play12:54

anciens qui vivent toujours plus vieux

play12:55

le cumul de tous ces éléments âge de

play12:58

départ qui tend vers 64 ans

play12:59

stabilisation du ratio jeune sur ancien

play13:01

avec anticipation de hausse de la

play13:03

productivité plus pension en baisse fait

play13:06

que même dans un scénario de croissance

play13:08

molle plus 0,7% de croissance par an la

play13:11

part du PIB a loué au retraité se

play13:13

stabilise et même avec des scénarios de

play13:16

croissance plus dynamiques elle diminue

play13:18

ok donc on n'est pas du tout dans un

play13:21

cadre d'augmentation massive des

play13:22

dépenses des retraites en fait même en

play13:24

étant plutôt pessimiste sur la

play13:25

croissance la part de la richesse

play13:27

comptable la part du PIB à louer

play13:30

retraité devrait se stabiliser

play13:32

voilà c'est le premier point très

play13:33

important que je voulais mentionner mais

play13:35

alors d'où vient toute cette histoire de

play13:37

déficit des retraites et bah si ça vient

play13:40

pas des dépenses c'est que ça vient des

play13:42

revenus c'est le deuxième point l'État a

play13:44

choisi de couper dans les cotisations

play13:45

sociales les réformes qu'il a lui-même

play13:48

mises en place font chuter les revenus

play13:49

des régimes de retraite en conséquence

play13:51

l'équilibre de l'ensemble pèse de plus

play13:53

en plus sur son propre budget comme il

play13:55

aime pas ça il cherche à résoudre le

play13:57

problème en faisant reculer les dépenses

play13:59

de retraite comme on l'a vu une façon de

play14:01

le faire c'est de reculer l'âge de

play14:03

départ mais alors concrètement comment

play14:04

est-ce que l'État fait reculer les

play14:06

revenus des caisses de retraite et bien

play14:08

le corps mentionne comme cause

play14:10

principale la rémunération des

play14:12

fonctionnaires territoriaux et

play14:13

hospitaliers qui représentent 3 millions

play14:15

d'emplois en France donc 10% des actifs

play14:18

en gros les tâches choisies de plus en

play14:20

plus de les rémunérer via des primes

play14:21

plutôt que via des hausses de salaire or

play14:24

les primes sont moins soumises à

play14:26

cotisation que les salaires résultat les

play14:28

recettes des caisses de retraite se

play14:30

détériorent

play14:31

alors attention ici je suis un peu light

play14:33

ce que je vais expliquer tiens pour le

play14:35

manque de recettes pour les 5 prochaines

play14:36

années donc jusqu'en 2027 pour les 5

play14:39

années qui suivent ce sont des

play14:40

hypothèses de chômage qui drivent le

play14:41

manque de recettes j'en parle un peu

play14:43

plus loin mais en gros le corps retient

play14:44

une hypothèse de 4,5 % de chômage

play14:46

jusqu'en 2027 parce que le gouvernement

play14:48

lui oblige mais après ça il ramène cette

play14:50

hypothèse à 7%, le taux de chômage

play14:52

actuel ce qui crée un genre de crise

play14:54

économique artificielle dans le modèle

play14:55

ensuite au delà de 10 ans dans le futur

play14:57

ce qui domine le manque potentiel de

play14:59

ressources et l'utilisation de

play15:01

l'invention EPR plutôt que EC je vais

play15:04

expliquer exactement ce que c'est plus

play15:05

loin mais en gros c'est la volonté

play15:06

politique de l'État d'éviter à tout prix

play15:08

d'utiliser son budget pour compenser des

play15:10

cotisations trop faibles pour résumer ce

play15:13

ne sont pas simplement des

play15:14

fonctionnaires territoriaux hospitaliers

play15:16

payés à coups de prime plutôt que de

play15:17

salaire qui explique le manque de

play15:19

recettes sur l'ensemble de la période ça

play15:21

c'est vrai uniquement pour les 5 ans à

play15:23

venir pour les 5 ans qui suivent ce sont

play15:25

principalement des hypothèses de chômage

play15:26

qui passent de 4,5 à 7% qui creusent le

play15:29

déficit et pour la suite c'est surtout

play15:31

une volonté de ne pas allouer le budget

play15:32

de l'État aux retraites

play15:35

sérieux alors c'est vraiment l'État

play15:37

lui-même qui défonce les revenus des

play15:39

retraites il ne peut pas en être

play15:41

autrement puisque c'est l'État qui

play15:42

décide des cotisations si elles sont

play15:44

insuffisantes peu importe l'endroit où

play15:46

le manque se fait sentir c'est forcément

play15:47

parce que l'État le décide ou parce que

play15:50

le chômage augmente en tendance

play15:52

chiotte bordel mais les bâtards quoi

play15:56

attention on l'a déjà dit tout ça c'est

play15:58

politique d'un certain point de vue il

play16:00

est tout à fait acceptable de penser que

play16:02

les Français devraient travailler plus

play16:04

vieux qu'il devrait toucher des pensions

play16:06

plus faibles ou encore que les

play16:07

entreprises et les travailleurs ne

play16:09

devraient pas avoir à payer autant de

play16:11

cotisations c'est une opinion politique

play16:13

comme une autre une idéologie qui se

play16:15

défend d'ailleurs pour justifier cette

play16:17

pensée on va souvent mettre en avant

play16:18

l'argument économique du coût du travail

play16:20

les cotisations sont fortes donc les

play16:23

entreprises préfèrent embaucher dans

play16:24

d'autres pays plus compétitifs donc on a

play16:27

plus de chômage et moins de croissance

play16:28

cet argument demeure néanmoins lui aussi

play16:30

très politique on pourrait faire peser

play16:32

les cotisations sur les hauts salaires

play16:34

sur les revenus du capital sera alors

play16:36

très probablement plus faible sur

play16:38

l'emploi en général et puis des

play16:40

retraités avec du pouvoir d'achat ce

play16:42

sont des retraités qui consomment s'il y

play16:43

a un marché il y a un potentiel de

play16:45

développement économique bref au final

play16:47

on retombe sur c'est quand même surtout

play16:49

des histoires d'opinion politique ouais

play16:52

mais ce qui me saoule c'est que

play16:52

justement cette opinion n'est pas

play16:54

assumée le gouvernement dit pas vraiment

play16:55

ça il dit il y a un trou dans les

play16:57

retraites c'est pas tenable faut

play16:59

travailler plus c'est un discours

play17:01

complètement hypocrite et menteur il

play17:03

devrait dire ce que tu as dit là on veut

play17:05

que les Français travaillent plus et que

play17:07

les actifs et les entreprises paie moins

play17:09

là au moins ce serait honnête ah c'est

play17:11

le jeu politique malheureusement bon

play17:13

alors on va illustrer ce manque de

play17:15

revenu avec quelques graphiques ici ce

play17:17

que je te montre c'est le solde agrégé

play17:18

de l'ensemble des régimes de retraite

play17:20

exprimés en pourcentage du PIB donc

play17:22

jusqu'en 2008 les recettes des

play17:24

différentes caisses font apparaître un

play17:25

excédent compris entre 0,3 et 0% du PIB

play17:28

on exprime toujours les dépenses les

play17:30

recettes ou le sol des retraites en

play17:32

pourcentage du PIB parce qu'encore une

play17:33

fois la seule vraie question

play17:36

combien de pourcentage du PIB on est

play17:39

prêt à louer aux anciens oui oui c'est

play17:41

bon je me rappelle c'est important parce

play17:43

que les politiques vont essayer de

play17:44

parler en milliards pour faire peur

play17:45

cette communication n'a aucun sens le

play17:48

corps lui-même par toujours en

play17:50

pourcentage du pays donc bref à partir

play17:52

de 2008 le déficit augmente jusqu'à

play17:54

atteindre 0,8 % du PIB puis remonter

play17:56

puis les cotisations non versées pendant

play17:58

le covid c'est l'État qui prend tout en

play18:00

charge puis on est en positif depuis

play18:02

2021 2022 sera positive aussi et à

play18:05

partir de là c'est le futur on est parti

play18:07

sur les anticipations du corps et là il

play18:10

y a deux scénarios différents EPR et ee

play18:13

C avec à chaque fois comme tout à

play18:15

l'heure quatre trajectoires de soldes

play18:16

une trajectoire qui tient compte d'une

play18:18

croissance faible du PIB en rouge

play18:20

plusieurs,7% par an une trajectoire qui

play18:23

tient compte d'une croissance forte

play18:24

envers 1,6% par an et puis deux

play18:27

trajectoires intermédiaires alors que je

play18:29

comprenne bien ça c'est le passé ici on

play18:31

était en excédant plus de cotisation que

play18:33

de retraite à payer là c'était l'in

play18:35

depuis 2021 on est redan le vert mais le

play18:38

corps pense qu'on va repartir dans le

play18:40

rouge en 2024 et ce pendant plus ou

play18:42

moins longtemps en fonction de la

play18:43

trajectoire de croissance du PIB c'est

play18:46

ça

play18:47

ok mais donc en fait ce qui compte

play18:49

réellement c'est que la dépense totale

play18:51

dans le PIB n'explose pas elle devrait

play18:53

rester stable voire même diminué ici ce

play18:55

qu'on montre c'est simplement que les

play18:56

recettes ne vont pas suivre exactement

play18:58

oui

play19:00

et alors du coup il y a un scénario où

play19:02

les recettes ne suivent pas trop c'est

play19:04

la

play19:05

ouais alors j'avais pas les yeux en face

play19:07

des trous quand j'ai écrit ça disons

play19:08

plutôt que dans le scénario EC il y a un

play19:11

trou momentané dans les recettes

play19:12

jusqu'en 2032 sauf que de 2023 à 2027 le

play19:16

trou est creusé par la décision de payer

play19:18

les fonctionnaires territoriaux et

play19:20

hospitaliers à coûte prime plutôt que de

play19:22

salaire décision politique totalement

play19:24

réversible et de 2027 à 2032 le problème

play19:27

c'est la mini crise économique que le

play19:29

corps est obligé de simuler pour passer

play19:30

de 4,5% de chômage hypothèse voulue par

play19:34

le gouvernement à 7% de chômage

play19:36

hypothèse préférée par le corps parce

play19:37

que c'est le taux de chômage actuel donc

play19:39

voilà en vrai EEC présente un trou

play19:42

passager lié à une volonté politique de

play19:44

payer des gens à coups de prime plutôt

play19:46

que de salaire et à un changement

play19:48

d'hypothèse

play19:50

et il y a un autre où elle suive pas du

play19:52

tout EPR et alors qu'est-ce qui se passe

play19:55

du coup à quoi ça correspond ces deux

play19:56

scénarios EPR signifie équilibre

play19:59

permanent des régimes tandis que EC

play20:01

correspond à effort de l'État constant

play20:03

ces deux conventions comptables

play20:05

illustrent deux possibilités

play20:06

d'intervention de l'État dans EPR l'état

play20:09

fait le minimum légal c'est la

play20:11

convention que le gouvernement choisi

play20:12

pour justifier sa réforme d'augmentation

play20:14

de l'âge de départ tandis que dans EEC

play20:16

il maintient l'effort actuel alors

play20:19

forcément non seulement tu parles pas de

play20:21

la dépense dans le PIB qui elle reste

play20:23

stable voire même diminue tu veux

play20:25

forcément parler de déficit pour faire

play20:27

peur aux gens mais en plus tu prends le

play20:28

scénario avec le pire déficit et encore

play20:31

une fois c'est le jeu politique

play20:34

alors encore une petite interruption

play20:35

l'État participe pour celle des caisses

play20:37

de retraite de deux grandes manières 1

play20:38

il verse des cotisations en tant

play20:40

qu'employeur et deux il verse qu'on

play20:41

appelle des subventions d'équilibre en

play20:43

gros comme les régimes spéciaux et celui

play20:45

des fonctionnaires sont à la charge de

play20:46

l'État si jamais les cotisations sont

play20:48

insuffisantes l'État doit verser des

play20:50

subventions d'équilibre pour compenser

play20:52

depuis au moins 2004 c'est subventions

play20:54

sont stables et représentent environ 2%

play20:55

du PIB chaque année ce qui signifie

play20:57

qu'en réalité il y a un déficit

play20:59

supplémentaire des retraites depuis au

play21:01

moins 2004 et qui représente 2% du PIB

play21:04

ce déficit est localisé au niveau des

play21:06

pensions des fonctionnaires et des

play21:08

travailleurs des régimes spéciaux et

play21:09

l'État utilise son budget donc des

play21:11

impôts des taxes et ou du déficit public

play21:13

pour le compenser sauf que le corps

play21:15

prévoit que le déficit des retraites va

play21:18

se délocaliser en quelque sorte des

play21:20

régimes spéciaux et de celui des

play21:22

fonctionnaires il va passer du côté des

play21:23

employés du privé or l'État n'est pas

play21:26

légalement contraint d'équilibrer le

play21:27

régime du privé d'où la convention EPR

play21:30

l'état diminuerait sa participation aux

play21:33

recettes des retraites parce que le

play21:34

déficit côté fonctionnaire et régime

play21:36

spéciaux se résorbent le corps anticipe

play21:39

alors une contribution d'équilibre de

play21:40

l'état de l'ordre de 0,8% du PIB d'ici

play21:43

2070 au lieu des 2% actuels dans notre

play21:47

côté on pourrait très bien faire passer

play21:48

une loi obligeant l'État à équilibrer le

play21:50

régime du privé ou à maintenir sa

play21:52

contribution actuelle de 2% du PIB pour

play21:54

n'importe quel régime qui en aurait

play21:56

besoin c'est l'idée derrière la

play21:58

convention EEC elle considère que

play22:00

puisque l'État arrive à mettre 2 % du

play22:02

PIB dans des subventions d'équilibre

play22:04

depuis 2004 pourquoi ne pourrait-il pas

play22:06

continuer de faire ça pour n'importe

play22:07

quel régime à l'avenir évidemment le

play22:10

gouvernement se garde bien de parler de

play22:11

ça pour lui l'idée c'est de récupérer du

play22:13

budget s'il n'est pas légalement

play22:15

contraint d'équilibrer les autres

play22:16

régimes et que celui des fonctionnaires

play22:18

retourne vers l'équilibre alors ce sont

play22:20

des impôts taxes et ou déficit public

play22:22

qu'il peut allouer à autre chose que les

play22:24

retraites le grand débat serait alors de

play22:26

discuter de cette nouvelle allocation si

play22:28

ce n'est plus 2% mais 0,8% du PIB qui

play22:31

s'en va vers les retraites via des

play22:32

subventions d'équilibre que ferons-nous

play22:34

des 1,2 % de PIB de budget ainsi libéré

play22:38

est-ce que le gouvernement va ouvrir des

play22:39

écoles et des hôpitaux est-ce qu'il va

play22:42

réduire le déficit ou la dette est-ce

play22:44

qu'il va baisser les impôts lesquels

play22:45

plutôt moins d'impôt sur le revenu ou

play22:47

moins d'impôt sur les sociétés et est-ce

play22:49

que cela vaut le coup sommes-nous prêts

play22:51

à travailler plus pour peu importe ce

play22:53

que le gouvernement a prévu de faire

play22:54

avec ses 1,2 % de PIB on retombe encore

play22:57

et toujours sur la même conclusion tout

play22:59

ça est 100% politique

play23:03

donc résumons les dépenses de retraite

play23:05

sont stables dans le pire des scénarios

play23:07

du corps 14,7% du PIB en 2070 voire même

play23:10

ses dépenses prennent de moins en moins

play23:12

de place si le PIB croit une vitesse

play23:13

supérieure à 0,7% par an cela dit les

play23:17

recettes liées au cotisations elles sont

play23:19

en baisse baisse liées à des réformes

play23:21

décidées par le gouvernement conclusion

play23:22

un déficit risque de se former et de

play23:25

venir peser sur le budget de l'État sauf

play23:27

que le gouvernement ne veut pas allouer

play23:29

une part de son budget à ce déficit ni

play23:31

même contribué au traite à hauteur du

play23:32

montant actuel également il ne veut pas

play23:35

revenir en arrière défaire des réformes

play23:37

qui ont mené à la situation actuelle il

play23:39

ne veut pas non plus augmenter les

play23:40

cotisations sociales que ce soit sur les

play23:42

salaires ou sur les revenus du capital

play23:44

sa solution porte donc sur

play23:46

l'augmentation de l'âge de départ au

play23:48

lieu de clairement annoncer son agenda

play23:50

politique il part sur un argumentaire

play23:52

mêlant émotion et technique si on veut

play23:55

préserver notre beau régime de retraite

play23:57

par répartition hashtag émotion on n'a

play23:59

pas le choix il faut augmenter l'âge de

play24:01

départ hashtag technique

play24:03

mais cet argument est fallacieux on a le

play24:05

choix les dépenses de retraite ne sont

play24:07

absolument pas hors de contrôle

play24:10

pas mal borisé bon alors maintenant

play24:13

quelques remarques bonus le déficit

play24:15

anticipé par le corps dépend de

play24:16

nombreuses hypothèses les caisses de

play24:18

retraite ont des revenus d'un côté des

play24:20

dépenses de l'autre côté revenu en a

play24:21

essentiellement des cotisations sociales

play24:22

tandis que de l'autre on a les pensions

play24:25

inversées les revenus dépendent de

play24:27

l'activité économique du pays

play24:28

l'évolution du PIB évolution du taux

play24:31

d'activité est-ce qu'il va y avoir

play24:32

beaucoup de gens au chômage ou non

play24:34

productivité du travail comment va

play24:36

évoluer la rémunération du nord de

play24:38

travail en moyenne l'évolution du

play24:40

salaire minimum celui des niveaux de

play24:42

cotisations l'évolution de la durée du

play24:44

travail plutôt des emplois à temps plein

play24:46

ou à temps partiel l'évolution de la

play24:48

population aussi les jeunes qui arrivent

play24:50

sur le marché du travail tandis que les

play24:52

plus anciens en sortent on a déjà

play24:54

mentionné ça effectivement ça fait quand

play24:56

même beaucoup de trucs en évolution à

play24:58

prévoir

play24:59

et puis côté pension inversées on peut

play25:00

rajouter qu'il faut tenir compte de

play25:02

l'évolution de l'espérance de vie de

play25:03

l'évolution des salaires ainsi que de

play25:06

celle de l'inflation et puis il y a

play25:07

aussi l'évolution du niveau de la

play25:09

retraite minimale à intégrer dans les

play25:10

calculs comme tu l'as dit ça fait

play25:12

beaucoup de variables à anticiper et il

play25:14

faudrait même rajouter les risques

play25:15

climatiques on s'évertit anticiper le

play25:18

poids des retraites dans le pays B d'ici

play25:20

à 2070 mais où serons-nous réellement en

play25:23

2070 est-ce que même 0,7% de croissance

play25:25

le pire des scénarios du corps c'est

play25:27

tena dans une Europe qui vise la

play25:29

neutralité carbone en 2050 qu'est-ce qui

play25:31

se passe pour l'espérance de vie par

play25:32

exemple si on rate cet objectif de

play25:34

neutralité carbone oula à la vache oui

play25:37

effectivement j'avais pas du tout

play25:38

réfléchi à tout ça

play25:40

l'idée ici c'est de bien garder à

play25:41

l'esprit que un dans un monde en pleine

play25:43

transformation il est illusoire de

play25:45

penser que le pilotage des retraites se

play25:46

prévoit 50 ans à l'avance on peut pas

play25:49

prédire tout ce qui va arriver on

play25:50

navigue à vue rien ne dit qu'il faudra

play25:52

pas virer de bord demain matin et si il

play25:54

faut le faire on pourra discuter de la

play25:56

solution qui semble la plus acceptable

play25:57

également deuxième point les résultats

play26:00

des modèles sont déterminés par leurs

play26:01

hypothèses de départ le corps fait son

play26:04

mieux avec ce dont il dispose mais il

play26:06

n'a évidemment pas de boule de cristal

play26:07

dans son rapport de 2011 par exemple

play26:09

voilà à quoi ressemblait les

play26:11

anticipations sur le sol d'agréger des

play26:13

différentes cases de retraite on voit

play26:15

qu'il y avait 10 scénarios qui se

play26:17

mettaient à diverger à partir de 2021

play26:19

maintenant voilà comment a réellement

play26:21

évolué le solde des retraites et voilà

play26:23

les nouveaux scénarios du corps ah oui

play26:26

ok les retraites sont sortis bien mieux

play26:28

que prévu

play26:29

bon l'idée n'est absolument pas de dire

play26:31

que le corps ne fait pas son travail

play26:32

simplement que son travail est

play26:33

incroyablement complexe les scénarios du

play26:36

corps ne peuvent évidemment pas être une

play26:38

représentation fidèle de ce que l'avenir

play26:40

nous réserve

play26:41

mais alors ça veut dire quoi on navigue

play26:43

à vue et le corps fait son mieux avec

play26:45

son modèle et ses hypothèses donc quoi

play26:47

on peut pas réformer le système de

play26:49

retraite en partant d'un scénario du

play26:50

corps et ben les scénarios d'un modèle

play26:52

te permettent de comprendre comment les

play26:54

variables interagissent entre elles

play26:55

mettons que l'objectif d'un gouvernement

play26:57

soit de favoriser la natalité dans le

play26:59

but d'équilibrer les régimes de retraite

play27:00

les scénarios du corps pourrait

play27:02

permettre de montrer en quoi cette

play27:04

politique pourrait être pertinente y

play27:07

a-t-il réellement un intérêt à mener une

play27:09

politique nataliste dans le but

play27:10

d'équilibrer les retraites et le modèle

play27:12

pourrait répondre quelque chose du genre

play27:13

alors attention la j'invente j'ai pas à

play27:16

ma disposition modèle du corps pour le

play27:18

tripoter oui oui j'ai capté il pourrait

play27:21

répondre quoi il pourrait répondre par

play27:23

exemple tant que la politique nataliste

play27:26

n'impacte pas telle et telle variable de

play27:28

manière négative disons par exemple pas

play27:30

d'impact négatif sur le taux de chômage

play27:32

ou sur la productivité du travail alors

play27:34

oui une augmentation de la natalité de X

play27:36

aurait un impact de y sur les revenus

play27:39

des régimes

play27:40

ok d'accord ouais donc c'est un outil

play27:43

pour chercher à savoir quelles sont les

play27:44

variables importantes plutôt que pour

play27:45

réellement prédire l'avenir ou plutôt ça

play27:48

cherche à indiquer à quel point une

play27:49

réforme pourrait avoir un impact c'est

play27:52

ça les scénarios du corps ne disent

play27:54

absolument pas qu'il faille réformer ni

play27:57

même à quoi devrait ressembler une

play27:58

réforme entre 2011 et 2020 les retraites

play28:01

n'étaient pas à l'équilibre comment le

play28:03

système a-t-il survécu et bien l'état

play28:05

alloué une partie de son budget à cet

play28:07

équilibre

play28:08

alors dernière pause ici je m'engage

play28:11

alors que j'ai pas l'info je ne sais pas

play28:12

s'il est à alloué une partie de son

play28:14

budget quand les retraites étaient en

play28:16

déséquilibre entre 2008 et 2018 c'est

play28:19

clairement pas impossible qu'il est

play28:20

contribué chaque année un peu en

play28:21

fonction de la situation faudrait

play28:23

creuser le sujet mais c'est clairement

play28:25

pas impossible non plus que les caisses

play28:26

et utiliser des réserves ou de la dette

play28:28

ce qui est sûr c'est que le système n'a

play28:30

pas implosé

play28:32

ce serait tout à fait possible de

play28:33

continuer de faire comme ça ou alors on

play28:35

peut considérer que le système doit être

play28:37

auto suffisant à ce moment-là et bien il

play28:40

y a trois options on recule l'âge de

play28:42

départ à la retraite ce que propose le

play28:43

gouvernement deux ont réduit les

play28:45

pensions des retraités ou 3 on augmente

play28:47

les recettes du système la technique

play28:49

nous informe sur les multiples options

play28:51

que seul le politique peut arbitrer ok

play28:54

on en revient à la même conclusion que

play28:56

la vidéo précédente quoi c'est politique

play28:59

exactement oui je rajoute un petit point

play29:01

technique supplémentaire pour enfoncer

play29:03

le clou de la dépendance aux hypothèses

play29:05

voilà à quoi ressemble les scénarios du

play29:08

corps du point de vue du déficit du

play29:09

régime de retraite quelle que soit la

play29:12

convention choisie EC ou EPR la

play29:14

situation se détériore jusqu'en 2024

play29:16

puis on voit une stabilisation jusqu'en

play29:18

2027 et puis soudain c'est la

play29:20

dégringolade le pire des scénarios s'en

play29:22

va vers les abysses tandis que le

play29:24

meilleur sans retour vers l'équilibre à

play29:26

partir de 2032 ici ce que le corps nous

play29:29

explique c'est que la dégringolade à

play29:30

partir de 2032 est liée des changements

play29:32

d'hypothèses en gros le corps doit

play29:34

utiliser les hypothèses de chômage du

play29:36

gouvernement pour les 5 années à venir

play29:38

avant de pouvoir utiliser les siennes

play29:40

quelles sont ces hypothèses et bien

play29:41

chômage actuel 7,3% selon l'Insee

play29:44

hypothèse du gouvernement 4,5% hypothèse

play29:47

du corps 7%. donc la situation se

play29:50

stabilise jusqu'en 2032 parce que le

play29:51

chômage est à 4,5 obligation

play29:53

d'utilisation des hypothèses du

play29:54

gouvernement mais elle se détériore

play29:56

fortement ensuite parce que la nécessité

play29:58

de raccrocher les wagons avec les

play29:59

hypothèses du corps le modèle simule un

play30:02

genre de crise économique pendant

play30:03

quelques années pour retomber à 7% de

play30:06

chômage

play30:07

donc quoi le plateau ici est le plongeon

play30:10

là c'est les 4,5% de chômage qui passe à

play30:13

7 voilà le corps a fourni des données

play30:16

pour ces scénarios pour lesquels il a

play30:18

utilisé les hypothèses du chômage du

play30:19

gouvernement sur l'ensemble de la

play30:21

période projetée et voilà à quoi ça

play30:23

ressemble on se rend compte que le

play30:24

retour à l'équilibre selon l'hypothèse

play30:26

de croissance du PIB et la convention

play30:28

choisie intervient 10 ans plus

play30:30

rapidement avec un dommage à 4,5%

play30:32

qu'avec un chômage à 7 l'idée n'est pas

play30:35

de dire que l'hypothèse du gouvernement

play30:36

est mieux ou moins bien l'idée c'est

play30:39

simplement de te montrer comment le

play30:40

mouvement d'une variable ici le taux de

play30:43

chômage anticipé fait bouger les courbes

play30:46

et on n'a pas le scénario du corps avec

play30:47

les 7 % de chômage qui se maintiennent

play30:49

pendant les 5 ans à venir et pendant

play30:51

tout le temps après

play30:53

non malheureusement on n'a pas ça ok bon

play30:57

et alors moi j'avais une autre question

play30:59

j'avais entendu dire aussi que le

play31:01

potentiel déficit des retraites était

play31:03

pas grave parce que il y avait des

play31:04

réserves genre certains régimes gagnent

play31:06

plus que ce qu'ils verse en pension et

play31:08

donc ils accumulent des réserves des

play31:10

tunes quoi oui tout à fait alors il y a

play31:13

deux sens milliards d'euros de réserve

play31:15

ah voilà donc argument en plus en faveur

play31:18

de il n'y a pas besoin d'une réforme

play31:19

alors oui en un sens mais non à l'heure

play31:22

actuelle chaqueaisse de retraite peut

play31:24

faire des bénéfices ou des pertes s'il y

play31:26

a des bénéfices les caisses plaça sur

play31:28

les marchés financiers si c'est des

play31:29

pertes bien on pioche dans les réserves

play31:31

ou c'est l'État qui comble le trou le

play31:34

corps fournit un tableau qui te montre

play31:35

quels sont les réserves de chaque caisse

play31:37

avec le nombre de mois de prestations

play31:39

qui peuvent être assurés avec ces

play31:41

réserves tu vois que c'est pas du tout

play31:43

homogène le régime de la Banque de

play31:44

France peut tenir 30 ans sans revenu

play31:46

mais il n'a que 15 milliards de côté la

play31:50

Gère Carco complémentaire des employés

play31:51

du privé à 86,5 de réserve mais ça ne

play31:55

peut tenir qu'un peu plus d'un an bref

play31:56

il y a des réserves mais elles ne sont

play31:58

pas fongibles alors actuelle la caisse

play32:00

de la Banque de France ne peut pas venir

play32:01

en aide à celle de la MSA pour les

play32:04

agriculteurs par exemple ah mais ça

play32:07

pourrait être réforme oui ça pourrait

play32:09

tout est possible mais c'est un tout

play32:12

autre sujet il faudrait discuter des

play32:13

pours et des contre ok ouais donc il y a

play32:17

des réserves mais pas forcément répartis

play32:19

de manière à pouvoir éponger les

play32:20

déficits de là où il viendront quoi

play32:22

c'est ça mais de toute manière le

play32:24

déficit ne signifie pas qu'on manque de

play32:27

thunes pour payer les retraites oui oui

play32:28

je me rappelle ce qui compte c'est la

play32:30

part du PIB alloué au retraite hashtag

play32:33

choix de société

play32:35

voilà merci

play32:37

[Musique]

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