La VERDAD sobre la DEPRESIÓN y los ANTIDEPRESIVOS | ¿FUNCIONAN? ¿Nos han ENGAÑADO?

La gata de Schrödinger
26 Jun 202219:52

Summary

TLDREl video discute la creciente dependencia de los antidepresivos en España y el mundo, planteando preguntas sobre su eficacia y los efectos secundarios. Se mencionan dos estudios contradictorios sobre los beneficios de los antidepresivos y se critica la falta de publicación de resultados negativos. Se argumenta que la terapia psicológica, específicamente la terapia cognitivo-conductual y conductual contextual, puede ser más efectiva y sugiere que los antidepresivos no resuelven problemas fundamentales. El psicólogo Ramón Noguera enfatiza la importancia de buscar ayuda y valorar la evidencia antes de tomar decisiones sobre el tratamiento de la depresión.

Takeaways

  • 🌡️ El calor extremo en Madrid ha afectado negativamente a la productividad y bienestar del hablante.
  • 💊 La creciente dependencia de medicamentos antidepresivos es un tema preocupante, especialmente en España y durante la pandemia.
  • 🌍 El consumo de antidepresivos ha aumentado en varios países, incluyendo un incremento del 40% en España en una década.
  • 🏥 Más del 60% de los antidepresivos se recetan en atención primaria, a menudo sin una evaluación adecuada por un psiquiatra.
  • 🤔 La definición y diagnóstico de la depresión es controvertido y sujeto a opiniones variadas, lo que complica su tratamiento.
  • 🧬 La hipótesis del desequilibrio químico en la serotonina no ha demostrado ser una explicación concluyente para la depresión.
  • 💡 Los antidepresivos se desarrollaron por casualidad y su mecanismo de acción no siempre es claro.
  • 📉 Existen estudios y meta-análisis que cuestionan la eficacia de los antidepresivos, mostrando diferencias insignificantes con respecto al placebo.
  • 📚 Se ha encontrado sesgo en la publicación de estudios, con una tendencia a publicar resultados positivos financiados por la industria farmacéutica.
  • 🚫 Los efectos secundarios de los antidepresivos, como la dependencia y los síntomas de abstinencia, no siempre se comunican adecuadamente a los pacientes.
  • 🧘 La psicoterapia, especialmente la terapia cognitivo-conductual, ha demostrado ser eficaz y con menos riesgos que los antidepresivos.

Q & A

  • ¿Cómo describiría el clima reciente en Madrid según el guionista del video?

    -El guionista describe el clima reciente en Madrid como extremadamente caluroso, llegando a los 40 grados dentro de su casa y sin aire acondicionado, lo cual ha hecho que los días sean bastante difíciles de soportar.

  • ¿Qué impacto ha tenido el cambio climático en la vida del guionista?

    -El cambio climático ha tenido un impacto significativo en la vida del guionista, ya que ha sufrido días extremos de calor que han afectado su capacidad para ser productivo y han causado una sensación de frustración y desesperación.

  • ¿Qué es lo que el guionista quiere abordar en el video sobre antidepresivos?

    -El guionista quiere abordar la eficacia y los efectos de los antidepresivos, desafiando la idea de que son una solución milagrosa y analizando la evidencia disponible, así como los conceptos erróneos que se han utilizado a lo largo del tiempo.

  • ¿Cuál es el patrocinador del video y qué ofrece?

    -El patrocinador del video es una VPN que ofrece protección para el ordenador y el contenido contra amenazas externas. Ofrece un año más un mes gratis y una garantía de devolución del dinero en 30 días si el cliente no está satisfecho.

  • ¿Qué datos sobre el consumo de antidepresivos en España se mencionan en el guion?

    -Se menciona que España está entre los 10 países del mundo que más antidepresivos consumen, con un aumento del 40% en una década y más de 50 millones de cajas de antidepresivos y ansiolíticos recetados según el Ministerio de Sanidad.

  • ¿Por qué el guionista plantea la posibilidad de que los antidepresivos no sean tan eficaces como se cree?

    -El guionista plantea esta posibilidad debido a estudios y meta-análisis que cuestionan la eficacia de los antidepresivos, mostrando diferencias individuales en la respuesta al tratamiento y un sesgo en la publicación de estudios positivos financiados por farmacéuticas.

  • ¿Qué problemas surgen con la falta de un diagnóstico claro de la depresión según el guionista?

    -La falta de un diagnóstico claro de la depresión lleva a problemas como la receta de antidepresivos en atención primaria sin una evaluación adecuada por un psiquiatra y la posibilidad de tratar la depresión como una enfermedad cuando podría ser un trastorno o una alteración de la conducta.

  • ¿Qué es lo que Ramón Noguera, psicólogo y divulgador, sugiere como primer paso ante el malestar prolongado?

    -Ramón Noguera sugiere que ante un malestar prolongado que afecte la funcionalidad diaria, la primera medida a tomar es buscar la valoración de un psicólogo para determinar si se trata de un problema psicológico o una reacción normal a las circunstancias.

  • ¿Cuáles son las terapias que han demostrado mayor eficacia según Ramón Noguera?

    -Según Ramón Noguera, las terapias que han demostrado mayor eficacia son la terapia cognitivo-conductual y las terapias conductuales y contextuales, basadas en principios del aprendizaje con una base científica sólida.

  • ¿Qué consejo da el guionista sobre buscar ayuda en situaciones de salud mental?

    -El guionista aconseja buscar ayuda cuando se sienta mal y no esperar hasta que la situación empeore, destacando que no es nada malo acudir a un psicólogo o a seres queridos para expresar sus problemas y buscar soporte.

Outlines

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🌡️ Impacto del calor extremo y la falta de aire acondicionado

El primer párrafo aborda la situación desafiante vivida por el hablante debido a una ola de calor extrema en Madrid, donde se encuentra en un apartamento sin aire acondicionado. Esta condición ha causado días muy difíciles, con temperaturas que alcanzan los 40 grados dentro del hogar, lo que ha afectado negativamente su productividad y la capacidad para subir contenido a sus videos. Aunque ha habido una mejora con una disminución de 10 grados, el hablante está en proceso de solucionar este inconveniente de forma definitiva. Además, toca el tema del cambio climático y cómo el planeta no está solicitando ayuda, aunque es un tema para otro día. Finalmente, se menciona el patrocinador del video y se agradece su apoyo en un momento en que la vida es difícil y costosa.

05:00

💊 La controversia de los antidepresivos y su eficacia

El segundo párrafo se enfoca en la discusión sobre los antidepresivos, un tema sensible y de relevancia para muchas personas. El hablante expresa su respeto por abordar este tema y menciona su deseo de hacer un video al respecto desde hace tiempo. Haciendo referencia a la obra de psicólogos como Ramón Noguera, se explora la evidencia y los conceptos erróneos que han existido en torno a los antidepresivos, cuestionando la narrativa de que son una solución milagrosa promovida por las farmacéuticas. Se argumenta que hay matices que considerar y se desafía la idea de que los antidepresivos son una mentira o un engaño, promoviendo un análisis crítico de la evidencia disponible en lugar de afirmaciones simplistas.

10:00

📊 Consumo de antidepresivos y la influencia de la industria farmacéutica

Este párrafo profundiza en el tema de la medicación antidepresiva, destacando que España es uno de los 10 países con mayor consumo de estos fármacos. Se menciona que, durante la pandemia, el consumo de antidepresivos y ansiolíticos se ha duplicado en países como México y Colombia, y ha aumentado un 40% en España en una década. Se preocupa por el hecho de que más del 60% de las recetas de antidepresivos se hagan en atención primaria, sin un diagnóstico adecuado por un psiquiatra. Además, se cuestiona la falta de un criterio claro y consensuado para definir la depresión, lo que lleva a problemas adicionales en el diagnóstico y el tratamiento.

15:01

🤔 La hipótesis del desequilibrio químico y sus limitaciones

El cuarto párrafo cuestiona la hipótesis del desequilibrio químico como causa de la depresión, señalando que no se ha encontrado una alteración fisiológica clara关联性. Se argumenta que los cambios en la actividad cerebral pueden ser consecuencias del estado de ánimo y del comportamiento, más que una causa directa. Además, se critica la definición de la depresión como una enfermedad en el sentido biomédico, ya que no se ha demostrado una relación directa entre los niveles de neurotransmisores y la eficacia clínica de los antidepresivos. Se menciona la teoría de que los antidepresivos funcionaron por ser estimulantes y no por un mecanismo biológico específico, y se señala la falta de certeza en las primeras hipótesis sobre la noradrenalina y la serotonina.

📚 Estudio de meta-análisis y publicación sesgada

Este párrafo analiza dos estudios de meta-análisis recientes que cuestionan la eficacia de los antidepresivos. El primero, de Andrea Cipriani, fue ampliamente difundido por los medios, pero se señala que sus resultados no son tan concluyentes como se presentó. El segundo estudio reveló un sesgo significativo en la publicación de estudios, con un 98% de los estudios positivos sobre antidepresivos publicados en comparación con el 50% de los negativos. Además, se muestra que los estudios financiados por la industria farmacéutica tienen una probabilidad mucho menor de ser negativos que los financiados por universidades. Se destaca la importancia de considerar estos sesgos al evaluar la evidencia científica.

⚕️ Consideraciones sobre los efectos adversos y la psicoterapia

El sexto párrafo discute los efectos adversos de los antidepresivos, que a menudo no se comunican adecuadamente a los pacientes. Se menciona una encuesta que reveló que el 85% de las personas que dejaron de tomar antidepresivos experimentaron síntomas de abstinencia incluso un año después de dejar de tomarlos. También se señala que la psicoterapia puede ser un enfoque más efectivo en ciertos casos, y se hace una llamada a la acción para que se hable más sobre los beneficios y riesgos de los antidepresivos y se considere la psicoterapia como un tratamiento viable.

🧐 Consejos de un psicólogo sobre el tratamiento de la depresión

En el último párrafo, Ramón Noguera, un psicólogo y divulgador, proporciona consejos sobre cómo abordar la depresión. Sugiere buscar la ayuda de un psicólogo para evaluar si el malestar es un problema psicológico y destaca la importancia de no dejar de tomar antidepresivos sin supervisión médica. Recomienda terapias cognitivo-conductuales y conductuales y contextuales, que han demostrado eficacia en la depresión y otros problemas. Noguera enfatiza la importancia de buscar ayuda y de no esperar hasta que la situación empeore para buscarla, y ofrece recursos adicionales para aquellos que busquen apoyo psicológico.

Mindmap

Keywords

💡Depresión

La depresión es un trastorno psicológico caracterizado por un estado de ánimo prolongado y grave de tristeza, que afecta la capacidad de una persona para disfrutar de las actividades diarias y llevar a cabo sus responsabilidades habituales. En el video, se discute cómo la depresión es un tema sensible y delicado, y se cuestiona la eficacia de los antidepresivos en su tratamiento.

💡Antidepresivos

Antidepresivos son medicamentos utilizados comúnmente para tratar la depresión y otros trastornos afectivos. El video cuestiona la efectividad de estos fármacos y presenta evidencia que sugiere que su eficacia puede ser menor de lo que se pensaba, además de mencionar los posibles efectos secundarios y la dependencia.

💡Evidencia

La evidencia en el contexto del video se refiere a los hallazgos y datos científicos que respaldan o cuestionan la eficacia de los antidepresivos. Se menciona que algunos estudios sugieren que la diferencia entre los efectos de los antidepresivos y los placebos no es lo suficientemente significativa.

💡Meta-análisis

Un meta-análisis es un estudio que combina datos de múltiples investigaciones para obtener conclusiones más generales y confiables. En el video, se hace referencia a meta-análisis que cuestionan la efectividad de los antidepresivos, destacando discrepancias en los resultados y posibles sesgos en la publicación de estudios.

💡Placebo

Un placebo es un tratamiento inactivo, a menudo utilizado en estudios clínicos para comparar los efectos de un medicamento real. En el video, se discute cómo la diferencia en la eficacia entre los antidepresivos y los placebos no siempre es significativa, lo que cuestiona su verdadera efectividad.

💡Publicación sesgada

La publicación sesgada se refiere a la tendencia de publicar solo aquellos estudios cuyo resultado es positivo para un tratamiento, lo que puede distorsionar la percepción de su efectividad. En el video, se menciona que los estudios con resultados positivos sobre antidepresivos tienen más probabilidades de ser publicados.

💡Efectos secundarios

Los efectos secundarios son reacciones no deseadas o problemas causados por un medicamento. El video destaca que los antidepresivos pueden tener efectos secundarios como insomnio, náuseas, disminución del apetito sexual, entre otros, y que muchos pacientes no son adecuadamente informados sobre estos riesgos.

💡Psicoterapia

La psicoterapia es un tratamiento basado en técnicas psicológicas que busca cambiar los pensamientos y comportamientos de una persona para mejorar su bienestar emocional y mental. En el video, se sugiere que la psicoterapia puede ser una alternativa eficaz al uso de antidepresivos.

💡Cognitivo-conductual

El cognitivo-conductual se refiere a un enfoque terapéutico que combina técnicas para cambiar los pensamientos (cognitivos) y comportamientos (conductuales) de una persona. El video menciona que la terapia cognitivo-conductual ha demostrado ser eficaz para tratar la depresión y otros problemas psicológicos.

💡Diagnóstico

El diagnóstico es el proceso por el cual se identifica una condición médica o psicológica. En el video, se cuestiona la precisión y la objetividad del diagnóstico de depresión, especialmente en la atención primaria, donde los médicos podrían recetar antidepresivos sin una evaluación adecuada.

💡Calidad de vida

La calidad de vida hace referencia al bienestar general y a la satisfacción percibida en la vida de una persona. El video señala que, a pesar de su uso, los antidepresivos no siempre mejoran la calidad de vida a largo plazo de las personas con depresión.

Highlights

El calor extremo en Madrid ha sido abrumador, llegando a 40 grados dentro de casas sin aire acondicionado, afectando la productividad y la vida diaria.

La instalación inminente del aire acondicionado mejora significativamente el ánimo y la esperanza de mejoras en la situación actual.

El cambio climático es un tema importante y preocupante, pero el enfoque de este video es en el tratamiento de la depresión con antidepresivos.

El patrocinador del video, VPN, ofrece protección en línea y se destaca como una marca que apuesta por el contenido de divulgación y investigación.

La prescripción de antidepresivos es común, con España entre los 10 países con más consumo y un aumento considerable durante la pandemia.

Mas de 60% de los antidepresivos se recetan en atención primaria sin una evaluación adecuada por un psiquiatra.

No existe una definición consensuada de la depresión, lo que lleva a diversas interpretaciones y tratamientos.

La hipótesis de la dopamina y la serotonina como causa de la depresión ha sido cuestionada y no se ha podido corroborar de manera concluyente.

Los antidepresivos se encontraron por casualidad y su mecanismo de acción no era completamente comprendido en sus inicios.

Existen dos estudios meta que presentan hallazgos contradictorios en cuanto a la eficacia de los antidepresivos.

Un estudio destaca un sesgo en la publicación de resultados positivos sobre los antidepresivos, lo que podría distorsionar la percepción de su eficacia.

Otros estudios sugieren que los antidepresivos no mejoran significativamente la calidad de vida a largo plazo y pueden ser más un parche temporal.

La financiación de estudios por parte de las farmacéuticas está correlacionada con resultados positivos, lo que plantea cuestiones éticas y de confianza.

Los efectos adversos de los antidepresivos, como la dependencia y síntomas de abstinencia, no son a menudo discutidos o comunicados a los pacientes.

La psicoterapia ha demostrado ser una alternativa efectiva, especialmente en casos donde la medicación no ha tenido éxito.

El psicólogo Ramón Noguera enfatiza la importancia de buscar ayuda psicológica antes que médica para problemas de depresión.

El tratamiento cognitivo-conductual y conductual y contextual ha demostrado eficacia en el manejo de la depresión.

La terapia no suele ser prolongada y se espera ver mejoría en un número limitado de sesiones, con una duración de varios meses.

El video concluye destacando la importancia de buscar ayuda y no posponerlo, incluso en tiempos de crisis económica y sanitaria.

Transcripts

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muy buenas a tener es que tal como

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estamos qué tal ha ido estos días con

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esta masiva ola de calor por aquí por

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españita

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yo la verdad que pasa unos días bastante

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jodidos porque está en un piso en madrid

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y sin aire acondicionado que ya estoy un

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proceso de solucionar eso pero la verdad

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que ha sido unos días de alcanzar casi

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40 grados dentro de casa literalmente no

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podía hacer absolutamente nada por si

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vivo también tiempos y sin subir vídeos

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no podía ser productiva bueno ha sido un

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poco frustrante desesperante pero ha de

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bajar 10 grados la temperatura creo que

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me van instalar aire acondicionado ya

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inminentemente así que todo ha cogido su

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conoce mucho ánimo a todos los que lo

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habéis pasado también [ __ ] seguro como

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yo aguantar lo que queda del veranito

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que vamos a hacer esto es el cambio

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climático el planeta no está pidiendo

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ayuda pero bueno esto es otro tema el

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tema de hoy ya tienes suficiente

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enjundia como para centrarnos 100% en el

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es un vídeo que llevo queriendo hacer

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muchísimo tiempo pero al ser consciente

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de que era un tema tan sensible y que

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apela obviamente a la vida ya la

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situación de muchas personas pues

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siempre tenido cierto respeto por

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tratarlo por últimamente leyendo pues

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mucho por ejemplo a psicólogos como

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ramón nogueras tratando este tema de los

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antidepresivos de la depresión de todo

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lo que implica y todas las dudas que hay

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al respecto dije creo que es el momento

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de tratar un tema es muy delicado pero

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que es tremendamente importante para las

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personas que estén en este momento

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medicados o estén sufriendo algún

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periodo depresivo quiere decirles que

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entre todo hacer este vídeo lo máximo

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como un lugar seguro y decir no vamos a

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decir ningún momento dejar los

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antidepresivos esto es un timo esto es

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una mentira vamos a analizar de dónde

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viene todo esto la evidencia disponible

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y conceptos erróneos se han utilizado

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largo del tiempo y cómo se han

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aprovechado las farmacéuticas para

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vender algo como la gran panacea pero

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todo tiene sus matices y tanto las

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personas que les atañe directamente como

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a los que no yo creo que es un vídeo muy

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interesante para analizar todos pero

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antes de continuar quiero agradecer al

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patrocinador del vídeo de hoy que nos

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está patrocinando varios vídeos es el

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penúltimo nosotros que enorme y bien que

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ya es gran conocido del canal y se

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agradece que nuestros tiempos donde pues

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la vida está tan dura y está tan cara

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haya marcas que apuesten por el

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contenido de divulgación y de

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investigación así que gracias por

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patrocinar este humilde canal de ciencia

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como ya sabéis una vpn te protege tu

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ordenador y tu contenido de el mundo

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exterior y las amenazas yo creo que hoy

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en día es más importante que nunca por

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la cantidad de hackeos fishing y todo

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que hay por ahí por internet proteger a

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tu ordenador con un escudo extra así que

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tenéis un ofertón yo creo que son dos

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años más un mes gratis y lo mejor es que

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convence vpn lo podéis devolver y esto

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vuelve en 100% el dinero así que os dejo

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para que pilláis esta oferta que yo os

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ofrezco hoy y gracias por ver bien de

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nuevo por patrocinar este vídeo primero

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de todo por qué es tan importante este

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tema cuál es la situación ahora mismo

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pastillas para dormir astillas para

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superar una ruptura sentimental

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pastillas para superar la incertidumbre

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ante el trabajo ante la familia ante la

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situación económica mundial pastillas

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para controlar esa ansiedad de la vida

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muchas de las personas que me estén

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viendo ahora mismo estarán tomando

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pastillas para la depresión o

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etcétera o nos vamos a centrar los

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suficientemente amplio pero si veo que

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hay interés puedo tratar otros temas

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como los ansiolíticos que también es un

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cuestiones realmente funcionan tienen la

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eficacia que dicen que tienen funcionan

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para todo el mundo y en qué situaciones

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se ha duplicado el consumo en españa en

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una década del consumo aumentado en un

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40% y la pandemia lo ha ido acelerando

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y nos recetaron más de 50 millones de

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cajas de antidepresivos según el

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ministerio de sanidad este es un dato

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que a mí me preocupa mucho y es que es

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más del 60% de los antidepresivos se

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recetan en atención primaria es decir ni

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siquiera pasan por un psiquiatra ni

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siquiera te ve un profesional para poder

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diagnosticar te bien para poder saber

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qué te pasa si no directamente de

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atención primaria te lo recetan primera

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cuestión para abordar este tema y esto

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ya va a traer turbulencia si es

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acercamiento a la depresión cuáles son

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sus causas y esto es uno de los mayores

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problemas puesto que no tenemos una

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definición consensuada de lo que es la

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depresión algunos dicen que es una

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enfermedad otros dicen que es un

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trastorno otros tienes una alteración de

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la conducta y luego están los happy

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flowers que dice que es un estado de

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ánimo y que salgas al campo al respirar

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y si se curarán todos los males yo

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quiero algo una hierba natural para

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relajarme el fuerte que si no una vez en

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nada

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fue una maria remarque te voy a decir

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una cosa es un poquito es un poquito el

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mundo lo tiene que saber las

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gilipolleces ni white que piensas por

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favor una vuelta

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si esto sumamos que el diagnóstico de

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presión se basa a criterios subjetivos

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dependiendo de lo que se observe en el

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paciente eso nos crea una problemática

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adicional y aquí ya voy a pedir el

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primer comodín del profesional que ramón

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noguera psicólogo y divulgador y por

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cierto un libro fantástico se llama

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porque creemos en pierdas yo recomiendo

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estar espectacular y te planteo la

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primera cuestión ramón y es que este

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problema con categorizar lo que es o no

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es la depresión lo que es su diagnóstico

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esta diferencia de opiniones que supone

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es una problemática bajo tu perspectiva

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e implica para los propios pacientes

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definir la depresión como una enfermedad

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más que como un problema psicológico ya

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de por sí tiene varias dificultades

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varios problemas en primer lugar la

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definición de enfermedad suele referirse

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a una alteración fisiológica cosa que la

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depresión no ha habido la posibilidad de

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encontrar ninguna causa clara no hay una

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alteración

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cerebral que se pueda atribuir como

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causa de la depresión porque el efecto

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biológico los marcadores biológicos que

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se han encontrado muchas veces no están

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presentante del inicio del problema ni

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están presentes después de solventar el

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mismo con lo cual decir que esto es una

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causa más que una consecuencia se

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complica quiero decir imagina que yo

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pierdo a un ser querido la consecuencia

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de eso es prisión sentirme muy triste

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dejo de hacer cosas que antes hacía que

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las personas cuando están deprimidas

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puedan ver que puedan experimentar

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cambios en su cerebro

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no nos dice mucho porque las personas

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experimentan los cambios nuestro cerebro

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es constantemente a medida que vamos

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aprendiendo y vamos creando nuevas

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conexiones podando conexiones que no se

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usan ir generando un nuevo aprendizaje

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hay problemas de concepto si yo por

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ejemplo como te digo pierdo una pre ser

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querido y eso empiezo a desarrollar un

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patrón de comportamiento que podemos

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etiquetar como depresión eso quiere

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decir que al morir mi pareja o al morir

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mi padre oa morir una hija se me ha roto

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el cerebro como se me ha roto el cerebro

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como se me ha alterado el cerebro porque

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no hay un traumatismo no hay un

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envenenamiento no hay un virus una

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infección

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cuál es la causa exacta de que se me

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haya alterado el cerebro claro no será

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más bien que a lo mejor yo a

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consecuencia este suceso empiezo a

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buscar evitar ciertas actividades que me

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pueden ponerlo recordar a las personas

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que he perdido con lo cual dejó de

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experimentar la gratificación que

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acompañaba a estas actividades a

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consecuencia de lo cual el estado de

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ánimo bajo se mantiene y por todo eso

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voy desarrollando un patrón de conducta

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que sí que quizá acabe llevando a que mi

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cerebro cambio del mismo modo que

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aprender un nuevo idioma también lleva a

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que mi cerebro cambia como te digo

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definir la depresión como una enfermedad

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del sentido biomédico que es el modelo

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imperante es extremadamente problemático

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extremadamente inexacto y extremadamente

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impreciso borramos no hemos avanzado

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aquí el principal problema es que causa

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la depresión desde las décadas de los 50

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la hipótesis que surgió fue la hipótesis

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enérgica es que la depresión se debe a

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una alteración en los niveles de

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noradrenalina serotonina y dopamina

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siendo la serotonina la más importante

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de ahí que los fármacos más importantes

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sean los ies rs los inhibidores

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selectivos de la recaptación de la

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serotonina estos fármacos hacen que la

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serotonina esté más tiempo en la brecha

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sináptica

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neuronas aumentando así su acción pero

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se ha podido corroborar esta hipótesis

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del desbalance químico a lo largo de las

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décadas la respuesta es no de forma

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concluyente resumiendo mucho la historia

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los antidepresivos se encontraron por un

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proceso de serendipia les estaban dando

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un medicamento contra la tuberculosis y

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se dieron cuenta de que también era

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estimulante a principios de los 60 y sin

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tener ni idea de cómo funcionaban estos

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antidepresivos fue en 1965 cuando se

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empezaron a plantar las primeras

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hipótesis por schildkrout y las que más

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tenían éxito eran las de la

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noradrenalina y la serotonina pero hay

play08:06

que decir que ninguno de estos

play08:07

investigadores lo daba como una verdad

play08:09

impepinable el mismo si el creado decía

play08:11

que en el mejor de los casos es una

play08:13

sobre simplificación de un estado

play08:15

biológico muy complejo y es que esta

play08:18

hipótesis nos plantea varias cuestiones

play08:19

incómodas la primera se verá que la

play08:21

depresión se deberá únicamente a un

play08:23

desbalance entre la serotonina los ies

play08:25

rs deberían actuar inmediatamente y no

play08:28

lo hacen tardan semanas en actuar lo

play08:29

segundo no hay relación directa entre la

play08:31

potencia de acción del neurotransmisor y

play08:33

la eficacia clínica del producto y lo

play08:35

más importante es que no se ha podido

play08:36

medir

play08:37

los pacientes con depresión tengan estos

play08:39

bajos niveles de serotonina y que se

play08:41

deba a eso así es mucho siquiera trabas

play08:43

y psicólogos y expertos están poniendo

play08:45

en duda están poniendo entre pinzas está

play08:47

hipótesis del desbalance químico pero

play08:49

algunos me diréis y con toda la razón

play08:50

del mundo y es que que no sepamos las

play08:52

causas o el origen realmente de algo no

play08:54

significa que no lo veamos su eficacia

play08:56

clínica en los pacientes y tenéis toda

play08:59

la razón algunas cosas que no sabemos

play09:00

cómo funcionan la cuestión es que se ven

play09:01

los estudios clínicos que funcionan y

play09:03

eso realmente es lo más importante así

play09:05

que vamos a analizar la evidencia con

play09:07

meta-análisis y vamos a confrontar a ver

play09:09

es lo que se dice que es lo que sabemos

play09:10

hay al parecer dos meta estudios que

play09:12

chocan bastante entre sí al menos a

play09:15

primera vista además los dos son muy

play09:16

recientes del 2018 el primero fue de

play09:19

andrea ciprian y que además según todos

play09:21

los medios de comunicación está en juego

play09:22

el asunto sobre la eficacia de los

play09:24

antidepresivos y ya está todos aquí

play09:26

porque funcionan ánimo a tope con todo

play09:28

era realmente así claro algunos

play09:30

profesionales levantaron la ceja dijeron

play09:32

que los resultados no son tan

play09:33

concluyentes ni tan significativos como

play09:35

examen vio que era el meta estudio

play09:37

analizó los 21 antidepresivos más

play09:39

importantes fluoxetina y sertralina

play09:42

paroxetina citalopram etcétera etcétera

play09:44

para empezar lo que se viene en estudios

play09:46

que había muchas diferencias

play09:46

individuales es decir había gente que no

play09:49

le funcionaba un absoluto gente que le

play09:51

funcionaba de forma moderada y gente que

play09:53

le funcionaba totalmente después se vio

play09:55

en muchos casos la diferencia en cuanto

play09:57

al placebo no olvidemos no conocemos un

play09:58

estudio clínico hay gente a la que le

play10:00

estamos dando el antidepresivo de verdad

play10:01

y hay gente que le estamos dando el

play10:02

placebo y hay gente que le estamos dando

play10:04

absolutamente nada y hay que comparar

play10:05

esos tres grupos la cuestión es que la

play10:07

diferencia en cuanto al placebo tiene

play10:09

que ser lo suficientemente

play10:10

significativa porque no olvidemos que

play10:12

los efectos secundarios de los

play10:13

antidepresivos son muchos luego

play10:15

hablaremos un poco de ellos lo que se

play10:16

vio es que en muchos casos era de dos

play10:18

puntos la diferencia en la escala

play10:19

bajando para la depresión lo cual no se

play10:21

considera relevante hasta siete puntos

play10:23

de diferencia y por eso hubo muchos

play10:25

estudios posteriores que lo pusieron en

play10:27

cuestión pero es que otro estudio ese

play10:28

mismo año vino agitar las aguas y a

play10:30

ponerlo todo patas arriba puesto que

play10:32

mostró un sesgo importantísimo en la

play10:35

publicación y en la relevancia de los

play10:36

estudios que daban o positivo y que

play10:38

daban negativo ahora lo explico mira de

play10:40

esta tabla la primera columna indican

play10:42

los estudios los que dieron una eficacia

play10:44

relevante superior al placebo de los

play10:46

antidepresivos está en verde y en rojo

play10:48

esta los que tiene un resultado negativo

play10:49

es decir los antidepresivos no son

play10:51

significativamente superiores al placebo

play10:53

aproximadamente un 50% la siguiente

play10:56

columna indica los que se publicaron es

play10:58

decir el 98 por ciento de los estudios

play10:59

que hagan positivo a los antidepresivos

play11:01

se publicarán frente al 50 por ciento de

play11:04

los estudios que darán negativo vale el

play11:06

primer sesgo ya está claro en las

play11:08

siguientes dos columnas vemos que

play11:09

incluso de los resultados negativos

play11:11

había un spin es lo que tenemos en

play11:13

amarillo es decir colocar las

play11:15

conclusiones como si fueran positivas

play11:16

hacia los antidepresivos o abiertas es

play11:19

decir ambiguas y la última columna es

play11:21

cuando se agrandan los círculos nos

play11:22

indica la cantidad de citaciones que

play11:24

recibir en los estudios positivos que

play11:26

están más gorditos y los estudios que

play11:27

damos negativo hacia los antidepresivos

play11:29

apenas obtuvieron citaciones es decir

play11:32

relevancia que ocurre aquí que al final

play11:34

tenemos un sesgo de publicación en la

play11:35

que sólo los resultados positivos hacia

play11:37

los antidepresivos se publican este

play11:39

estudio nos muestra una realidad muy

play11:41

incómoda pero hubo también otros después

play11:43

en cuanto a la eficacia de los

play11:44

antidepresivos un estudio de los one con

play11:46

700 estudios indicó que uno de los

play11:48

factores que medir qué es la calidad de

play11:49

vida a largo plazo que los

play11:50

antidepresivos ahí no tenían eficacia es

play11:53

decir eran más un parche temporal

play11:55

plazo que una medida para aumentar tu

play11:57

calidad de vida y ahora dos afirmaciones

play11:58

que son incómodas y dos estudios

play12:01

reflejaron que los estudios donde el

play12:02

autor trabajaba una compañía

play12:04

farmacéutica o el estudio era una

play12:06

farmacéutica tenían 22 veces menos de

play12:08

probabilidades de tener resultados

play12:10

negativos sobre los antidepresivos sudor

play12:12

almorzar con otro estudio 2010 y no

play12:14

indicaba que los estudios sobre

play12:15

antidepresivos tienen cinco veces más

play12:17

probabilidades de salir positivos si son

play12:19

financiados por las farmacéuticas que si

play12:20

son financiados por las universidades

play12:22

esto no sólo pasa en este ámbito todos

play12:25

los años vemos estudios sobre el

play12:26

beneficio de tomar una copita de vino al

play12:28

día o una copita de cerveza financiado

play12:30

por las propias empresas la ciencia no

play12:33

está libre después la ciencia no está

play12:34

libre de dogmas y no está libre de

play12:36

intereses eso hay que tenerlo en cuenta

play12:37

a la hora de analizar la evidencia sobre

play12:39

todo un caso tan delicado como esas

play12:40

pastillas antidepresivas entonces vamos

play12:42

a intentar arrojar un poco de luz dos

play12:43

antidepresivos son el mal que tenemos

play12:45

que hacer vamos a psicoterapia vamos al

play12:47

psicólogo que hacemos una de las

play12:48

cuestiones más importantes es que no se

play12:50

habla lo suficiente de los efectos

play12:51

adversos de los antidepresivos cuando

play12:53

miramos los beneficios también tenemos

play12:55

que mirar los riesgos en muchos sentidos

play12:57

precios producen algunos de los

play12:59

problemas que también producen la

play13:00

depresión es el insomnio

play13:02

apetito sexual náuseas mareos aumento de

play13:04

peso y también una gran dependencia el

play13:07

reino unido- una gran macro encuesta en

play13:08

la que entrevistaron a gente que había

play13:10

dejado los antidepresivos y el 85%

play13:12

reconoció haber tenido síntomas de

play13:14

abstinencia meses incluso un año

play13:16

posterior a haberse dejado los

play13:17

antidepresivos seis de cada diez

play13:19

pacientes reconocen que no han sido

play13:20

informados de efectos adversos

play13:22

abstinencia etcétera etcétera cuando su

play13:24

médico de cabecera les recomiendo los

play13:26

antidepresivos lo que parece ser que

play13:27

según muchos profesionales ocurre con

play13:29

los antidepresivos que no solucionan el

play13:30

problema de raíz en muchos de los casos

play13:32

es decir si tu situación vitales es

play13:34

terrible si no sabes por dónde llevar tu

play13:36

vida si has tenido una situación

play13:37

traumática en vaciar te y ya está no va

play13:40

a solucionar el problema de raíz y

play13:41

aunque efectivamente hubiera ser

play13:42

desbalance químico normalmente el

play13:44

organismo tiene una interacción con el

play13:46

entorno y después vienen las reacciones

play13:48

físicas es decir la problemática tu

play13:49

situación actual te lleva a esa

play13:51

situación no buscar ayuda más allá de la

play13:53

meditación podría quedarse una situación

play13:55

incompleta esto es como un fumador por

play13:57

ejemplo que tiene asma y se toma

play13:58

pastillas para el asma pero no deja de

play14:00

fumar entendéis no va el problema de

play14:01

raíz algunas investigaciones han

play14:03

mostrado que para los pacientes a los

play14:05

que la medicación no les hace ningún

play14:06

beneficio la terapia supone un gran paso

play14:09

hacia superar la depresión otro se

play14:11

muestra también que la psicoterapia

play14:12

muestra mejor resultados que los

play14:14

antidepresivos en estos grupos de

play14:16

personas de hecho os acordéis el

play14:17

macroestudio con el cerco de publicación

play14:19

y el sesgo de citación y tal también

play14:21

analizó los estudios que analizaba la

play14:23

psicoterapia y sólo el 12% de los

play14:25

estudios publicados y no publicados a un

play14:27

resultado negativo inferior al placebo

play14:29

hacia la psicoterapia el 73% daban

play14:31

resultados positivos superiores al

play14:33

placebo de la psicoterapia y bueno creo

play14:35

que toca de nuevo invocar a ramón

play14:37

noguera porque él como profesional de la

play14:40

psicología que ha estudiado mucho este

play14:41

tema me gustaría saber tu experiencia

play14:43

que te dice en el caso del tratamiento

play14:45

psicológico habrá mucha gente que nos

play14:47

esté viendo ahora que tenga dudas que

play14:49

esté confusa después de todo lo que le

play14:50

hemos contado que no sabe qué hacer y yo

play14:52

creo que tú como profesional puedes

play14:53

darle unas pautas son unos consejos de

play14:55

cara a no tomar ninguna decisión errónea

play14:57

ramón iluminados bueno si una persona

play14:59

cree

play15:00

se está experimentando de forma

play15:02

prolongada un malestar que es importante

play15:05

que le afecta en su funcionamiento

play15:08

diario que le impide realizar las

play15:10

actividades que normalmente podría

play15:12

realizar tanto las del trabajo como las

play15:15

de ocio lo primero que yo recomiendo es

play15:18

buscar un psicólogo para valorar si

play15:21

realmente sea ese malestar constituye un

play15:24

problema psicológico o no porque en

play15:26

cierto momento puede ser perfectamente

play15:29

normal y lógico y una reacción

play15:32

perfectamente apropiada estar triste o

play15:33

no tener ganas de hacer cosas se tendrá

play15:35

que decir por ejemplo hay gente que

play15:37

llega y te dice oye es que a mí se me ha

play15:39

muerto mi padre y estoy muy triste y no

play15:41

levantó cabeza y seguro y cuando ha

play15:42

ocurrido esto y después hace tres

play15:44

semanas y de oportuno tienes una

play15:45

depresión tú lo que está experimentando

play15:47

es un duelo normal si hemos ido de

play15:48

atención primaria antes hemos ido al

play15:50

médico lo más probable es que nos haya

play15:52

recetado antidepresivos porque bueno

play15:53

pues porque los médicos hacen su trabajo

play15:55

lo mejor que pueden lógicamente y claro

play15:57

pues desde su punto de vista de su

play15:59

modelo de su formación pues la depresión

play16:01

es un problema médico pues se tiene que

play16:02

tratar con un fármaco como ya hemos

play16:04

visto antes

play16:05

son acciones problemáticas pero si estás

play16:08

tomando antidepresivos no los dejes del

play16:10

tirón la retirada de los antidepresivos

play16:12

debe hacerse siempre de forma pautada y

play16:14

supervisada por un médico no por un

play16:15

psicólogo los psicólogos no podemos

play16:17

recetar lo importante en consejo buscar

play16:19

un psicólogo y un psicólogo que trabaje

play16:21

desde un modelo basado en la evidencia

play16:22

un modelo que haya probado su eficacia

play16:24

en este sentido los modelos que han

play16:26

probado mayor eficacia para la depresión

play16:27

para ansiedad y otros muchos problemas

play16:29

son los modelos cognitivos conductuales

play16:30

y los modelos conductuales y

play16:33

contextuales hay otros modelos que han

play16:35

aparentemente demostró eficacia esto ya

play16:37

es un tema bastante más controvertido la

play16:38

terapia cognitivo-conductual y sobre

play16:40

todo las terapias de conducta y

play16:41

contextuales al estar basada en los

play16:43

principios del aprendizaje que son

play16:44

hechos empíricamente probados son

play16:46

principios con una variedad científica

play16:49

indiscutible para hacer si es un

play16:50

psicólogo está colegiado está habilitado

play16:53

y trabaja desde el modelo cognitivo

play16:54

conductual o conductual contextual

play16:57

entonces probablemente sea una buena

play17:00

elección el tratamiento en estos casos

play17:02

no suele ser prolongado no tiene por qué

play17:04

serlo una de las cosas que no tienen que

play17:05

alarmar es cuando la gente lleva

play17:07

muchísimo tiempo en la psicólogo gente

play17:08

que por ejemplo que puede necesitar con

play17:10

su territorio que están cinco años con

play17:11

un psicólogo

play17:12

no el tratamiento el tratamiento

play17:16

habitualmente dura un número de sesiones

play17:18

y que por supuesto varía según la

play17:20

persona y el caso pero medio pueden ser

play17:22

diez quince o veinte sesiones estamos

play17:24

hablando del número de sesiones que

play17:26

habitualmente representa unos meses de

play17:28

trabajo y normalmente además al cabo de

play17:30

unas cuantas sesiones ya se tiene que

play17:32

empezar a ver alguna mejoría porque el

play17:33

tratamiento conductual contextual entra

play17:35

mucho precisamente en modificar el

play17:36

comportamiento de la persona para

play17:38

modificar como la persona se siente o

play17:39

sea para sentirme y pensar de otra

play17:41

manera una de las cosas que hacemos es

play17:42

empezar a comportarnos de otra manera

play17:44

aunque no nos apetezca aunque no sea lo

play17:46

que nos nace hacer precisamente porque

play17:48

lo que nos nace hacer probablemente

play17:49

alimente más la depresión entonces ésta

play17:52

sería la recomendación que yo os daría

play17:53

si tienes depresión o si crees que

play17:55

alguien cercano a ti puede tener una

play17:57

depresión pequeña conclusión no quiero

play17:59

que esto quede como un vídeo en contra

play18:01

de los antidepresivos pero sí que es

play18:03

verdad que en una sociedad tremendamente

play18:04

sobre medicalizada en muchos aspectos

play18:07

por ejemplo los antibióticos no la

play18:09

hiperactiva sandra tiene un vídeo

play18:10

chulísimo respecto a cómo estamos

play18:12

creando tolerancia hacia los

play18:13

antibióticos pues en este caso es muy

play18:15

parecido se recetan las pastillas como

play18:17

si fueran caramelos como si no hubiera

play18:19

ningún tipo de riesgo como si fueran

play18:20

100% eficaces que está muy bien mirar a

play18:22

los ojos a la evidencia actual aunque

play18:24

sepamos y hayamos visto que no es

play18:26

concluyente en ningún aspecto pero la

play18:28

información es poder con ese poder que

play18:30

nos da saber la situación podemos tomar

play18:32

la decisión más libre posible y que

play18:34

mejor nos vaya a venir a nosotros y por

play18:36

último yo no soy psicóloga pero también

play18:38

quiero decirte que no esperes a estar

play18:40

muy mal para buscar ayuda de verdad que

play18:42

la situación ahora mismo es muy

play18:44

complicada parece que hemos salido de

play18:45

una pandemia y nos hemos metido en una

play18:47

crisis económica debido a la situación

play18:49

europea horrible la que los precios no

play18:51

paran de subir y el coste de la vida ha

play18:53

subido muchísimo para todos me entiendo

play18:55

que esto se haga mucho bola y que muchos

play18:57

pues está en una situación muy delicada

play18:58

a nivel de salud mental yo siempre

play19:00

recomiendo pedir ayuda no es nada malo

play19:02

acudir a un psicólogo no es nada malo

play19:03

acudir a tus seres queridos diciendo que

play19:05

no estás bien hoy voy a dejar en la

play19:06

cajita descripción también muchos

play19:08

recursos psicológicos por si necesitáis

play19:10

hablar con alguien tocar ayuda para que

play19:11

sepáis cuáles son algunos recursos que

play19:13

os pueden venir bien mucho ánimo a todos

play19:15

no quiero esto que quede como un vídeo

play19:17

de bajón pero que sepáis que aunque

play19:18

estemos a través de una pantalla hay

play19:19

filio que estamos juntos en esto y nada

play19:21

nos vemos muy pronto en próximos vídeos

play19:23

que además el próximo vídeo

play19:25

n no voy a adelantar mucho pero se viene

play19:27

y ya sabéis que si os ha gustado este

play19:28

vídeo y que reyes también que hiciera

play19:30

otro por ejemplo de los ansiolíticos y

play19:32

somníferos etcétera etcétera para ver

play19:33

también a los ojos a la evidencia dadle

play19:35

un lake que yo vea que hay interés y

play19:37

muchísimas gracias por estar él

play19:41

[Música]

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