Um Papa Mulher? A História e a Lenda da Papisa Joana

Summary

The script explores the legend of 'Papisa Joana,' a medieval tale of a woman named Agnes who allegedly disguised herself as a man, rose to the papacy as Pope John VI, and was later revealed to be a woman during childbirth. The story, though widely circulated and even depicted in art, is considered historically inaccurate, with its origins likely stemming from political rivalries or debates about women's roles in the church. The script delves into various hypotheses about the story's origin and its significance in reflecting societal attitudes and church politics of the time.

Takeaways

• 📚 The script discusses the grammatical formation of the feminine form of 'Papa' in Portuguese, which is 'papiza', and questions the historical existence of a female pope.
• 👁️‍🗨️ The story of 'Papisa Joana' is explored, a tale of a woman named Agnes who allegedly disguised herself as a man, became a pope, and was later discovered and executed.
• 🏛️ The script mentions various historical sources that recount the story of Papisa Joana, with the earliest dating back to the 13th century by Jan de Mei.
• 🕰️ There is a significant time gap between the supposed events of Papisa Joana's reign in the 9th or 10th century and the first written records from the 13th century.
• 🤔 The reliability of the sources is questioned, as they are not only late but also contradictory and dependent on each other, casting doubt on the historical accuracy of the Papisa Joana story.
• 📜 The script highlights that the 'Chronicon Pontificum et Imperatorum' by Martinus Polonus is particularly interesting but also problematic due to its late appearance and inconsistencies.
• 💡 Three main hypotheses are presented to explain the origin of the Papisa Joana legend: a metaphorical 'womanly' Pope, influential women behind the papal throne, and rivalries between Western and Eastern churches.
• 🔍 The motivations for spreading the Papisa Joana story are examined, including polemics between Roman and Oriental Catholics, internal church disputes, and debates on women's roles in the church.
• 🗣️ The script notes that the story was used by critics of the papacy, including early Protestant reformers, to challenge the institution and its traditions.
• 📉 The credibility of the Papisa Joana story declined over time, with both Catholics and Protestants eventually dismissing it as a legend rather than a historical fact.
• 📚 The script concludes that while the story of Papisa Joana is not historically accurate, it is historically significant as it reflects the social and religious debates of the times.

Q & A

What is the origin of the word 'papisa' in Portuguese?

The word 'papisa' in Portuguese is derived from the root 'pap', which refers to 'pope', and the feminine suffix 'isa', resulting in 'papiza'. This is similar to how 'profeta' becomes 'profetiza' and 'sacerdote' becomes 'sacerdotiza' for feminine forms.

Why is the term 'papisa' historically significant?

The term 'papisa' is historically significant because it is associated with the legend of Pope Joan, a story about a woman who allegedly disguised herself as a man and became a pope.

What historical evidence is there for the existence of Pope Joan?

The earliest sources mentioning Pope Joan date back to the 13th century, with the 'Chronica Universalis' by Jan de Mailly being one of the first. However, these sources are considered unreliable and late, with a significant time gap between the supposed event and the first records.

What are the inconsistencies in the historical accounts of Pope Joan?

The accounts of Pope Joan are inconsistent in terms of her name, the time period of her alleged papacy, and the details surrounding her death. Some sources do not even mention her name or the cause of her death.

Why do historians generally consider the story of Pope Joan to be a legend rather than historical fact?

Historians consider the story of Pope Joan to be a legend because the earliest sources are from centuries after the supposed event, they are contradictory, and they lack independent corroboration.

What is the 'Chronica Universalis' and why is it significant in the context of Pope Joan?

The 'Chronica Universalis' is a text written by Dominican Jan de Mailly around 1250. It is significant because it is one of the earliest sources mentioning a female pope, referred to as 'papissa', but it does not provide a name or specific details.

What is the 'Chronicon Pontificum et Imperatorum' and how does it differ from other sources about Pope Joan?

The 'Chronicon Pontificum et Imperatorum' is a text by Martinus Polonus, a Dominican bishop. It differs from other sources as it provides more details, including the name 'Pope John VI' and specific events, but it is also considered less credible due to its late composition and inconsistencies.

What are some hypotheses about the origin of the Pope Joan legend?

There are several hypotheses, including a misinterpretation of Pope John VI's conciliatory actions, influence of powerful women like Theodora and Marozia in the papacy, and rumors about women infiltrating the church hierarchy due to disputes between Western and Eastern churches.

Why did the story of Pope Joan gain popularity and persist over time?

The story of Pope Joan gained popularity and persisted due to various factors, including polemics between Western and Eastern churches, internal church disputes, debates about women's roles in the church, and its use by Protestant reformers to criticize the papacy.

How did the perception of the Pope Joan story change over time?

Initially, the story was used to criticize the papacy and discuss women's roles in the church. However, by the 16th and 17th centuries, both Catholics and Protestants began to question its credibility, leading to a decline in its popularity as a historical account.

What is the significance of the Pope Joan story in understanding historical perspectives and debates?

The Pope Joan story, though not historically accurate, is significant as it reflects the social, religious, and political debates of the time periods in which it was told, including discussions about the papacy, women's roles, and church reforms.

Outlines

00:00

📜 The Myth of Pope Joan

This paragraph delves into the linguistic formation of the word 'papisa', the feminine form of 'Pope' in Portuguese, and questions the historical existence of a female Pope. It introduces the story of a woman named Agnes, who allegedly traveled from England to Greece, studied in Athens, and later became Pope in Rome under the name John. The narrative describes her tenure and the circumstances of her death, which exposed her true gender. The paragraph also mentions the medieval and early modern fascination with this tale, highlighting its prevalence in art, literature, and polemical texts of the time, including references during the Protestant Reformation. It sets the stage for an exploration of the historical validity of the Pope Joan legend.

05:01

📚 Historical Sources on Pope Joan

The second paragraph examines the historical sources that discuss Pope Joan, focusing on their credibility and the timeline of their creation. It starts with the 'Chronica Universalis Metens' by Jan de Mailly from around 1250, which tells of a female Pope who was discovered and executed. The paragraph notes the late dating of these sources, with most originating in the 11th and 12th centuries, centuries after the supposed events. It also points out the contradictions and repetitions among the sources, indicating that they may not be independent accounts. The paragraph introduces key texts such as the 'Chronica Minor', 'Tractatus de Diversis' by Etienne de Bourbon, and 'Chronicum Pontificum et Imperatorum' by Martinus Polonus, which provide varying details about Pope Joan's life and death. The discussion raises questions about the reliability of these narratives and sets the stage for a deeper analysis of their historical context and potential motivations behind their creation.

10:01

🕵️‍♂️ The Origins and Development of the Pope Joan Legend

This paragraph explores the possible origins of the Pope Joan legend, suggesting three main hypotheses. The first hypothesis links the story to Pope John VI, whose conciliatory actions towards the Eastern Church were seen as weak and feminine, potentially leading to the metaphorical image of a 'womanly pope' that later became literal. The second hypothesis involves influential women like Theodora and Marozia, who had significant control over the papacy during the 'Dark Age of the Papacy', possibly inspiring the idea of women officially holding papal positions. The third hypothesis considers the rivalry between Western and Eastern Churches, where accusations of the Eastern Church disrespecting the Council of Nicaea's ban on eunuchs might have led to rumors of women infiltrating the Church hierarchy. The paragraph also discusses the motivations for spreading the legend, including polemics between Roman and Oriental Catholics, internal Church disputes, and debates on the role of women in the Church during the 11th century.

15:02

🎭 The Evolution and Decline of the Pope Joan Story

The fourth paragraph discusses the evolution of the Pope Joan story and its eventual decline in credibility. It mentions how the tale was used against the papacy during the Protestant Reformation and how it was later questioned and discredited, especially after the 17th century. The paragraph also touches on the development of the story over time, including the addition of new elements such as the 'sedia stercoraria', a ritual to verify the Pope's gender after the supposed incident of Pope Joan. It highlights how the story was modified and reinterpreted in different periods, reflecting the social and religious contexts of those times. The paragraph concludes by emphasizing the historical significance of the Pope Joan legend, despite its lack of factual basis, as it reveals much about the periods in which it was created and circulated.

20:04

📝 Conclusion and Acknowledgment

In the final paragraph, the narrator wraps up the discussion on the Pope Joan legend, emphasizing its enduring historical significance as a reflection of the times and societal attitudes. The paragraph also includes an acknowledgment to an 'insider' sponsor for supporting the video, providing a brief description of the sponsor's product and offering a discount code for viewers. This closing section serves as a summary of the video's content and a thank you note to the viewers and sponsors.

Keywords

💡Papissa

The term 'Papissa' is the feminine form of 'Papa' in Portuguese, which refers to a female pope. In the video's narrative, it is discussed that historically, the term has been used to describe a woman named Joana who allegedly became a pope. The concept is central to the video's theme, which explores the historical validity of the existence of a female pope and the legends surrounding her.

💡Joana

Joana, also known as Agnes or Gilberta in various accounts, is the name attributed to the supposed female pope in the video's script. She is said to have traveled from England to Greece, disguising herself as a man, and eventually becoming a pope for two years, seven months, and four days. The story of Joana is the main focus of the video, which delves into the origins and credibility of her tale.

💡Chronica Universalis

The 'Chronica Universalis' is an historical text written by the Dominican Jan de Mailly around 1250. It is one of the earliest sources mentioned in the video that speaks of a female pope. The video discusses how this and other texts contribute to the legend of the papissa, even though they were written centuries after the supposed events.

💡Interpolation

Interpolation refers to the insertion of a passage or text into an existing document. In the context of the video, it is suggested that the story of the papissa in the 'Chronicon Pontificum et Imperatorum' by Martinus Polonus may be an interpolation, added after the original text was written. This casts doubt on the historical accuracy of the story.

💡Legend

A legend is a traditional story or myth that has come to be accepted as historical. In the video, the story of the papissa Joana is explored as a legend that emerged in the Middle Ages. The script discusses various hypotheses about how this legend may have originated and why it persisted, despite the lack of concrete historical evidence.

💡Historical Reliability

Historical reliability pertains to the trustworthiness and accuracy of historical accounts. The video critically examines the reliability of the sources that mention the papissa, noting the late dates of the texts and their contradictions, which raises questions about the veracity of the story.

💡Papacy

The papacy refers to the office or position of the Pope. The video discusses the papacy in the context of the legend of the papissa, exploring the idea of a woman holding the highest position in the Catholic Church, which challenges traditional views of the papacy as an exclusively male role.

💡Reform

Reform in the video refers to the Protestant Reformation, a major movement within Christianity in the 16th century. The script mentions that during this period, the story of the papissa was used by reformers to criticize the Catholic Church and the institution of the papacy.

💡Cistercians and Premonstratensians

The Cistercians and Premonstratensians are religious orders within the Catholic Church. The video mentions these orders as part of the context in which the story of the papissa may have been used to debate the role of women in the Church, particularly as these orders began to limit women's participation.

💡Beguines

The Beguines were a movement of lay religious women who lived in communities without taking formal vows. The video suggests that the rise of such movements and the increased visibility of women in religious life may have contributed to the appeal of the story of the papissa and discussions about women's roles in the Church.

💡Sedes Stercoraria

Sedes Stercoraria, or the 'chair of feces', refers to a rumored ritual of the Catholic Church where a newly elected pope would be seated on a chair to verify his male anatomy. The video mentions this as a later development in the story of the papissa, showing how legends can influence perceptions and practices within religious institutions.

Highlights

The feminine form of the Portuguese word 'Papa' is 'papiza', derived from 'pap' plus the feminine suffix 'isa'.

In contrast to 'profeta' (prophet) and 'sacerdote' (priest), which have been historically held by women, the role of 'papa' (pope) has always been exclusively masculine.

The term 'papisa' (popess) has historical justification, with medieval authors using the term 'papissa' in Latin to discuss the subject.

The story of 'Papisa Joana' (Pope Joan) is based on accounts of a woman named Agnes who disguised herself as a man and became a Pope.

Agnes, the supposed Pope Joan, was said to have studied in Athens and Rome, gaining respect and authority, eventually being chosen as Pope after the death of the then-reigning Pope.

As Pope, Agnes took the name 'John' and ruled for 2 years, 7 months, and 4 days before her secret was revealed.

The story of Pope Joan's death varies; some say she died in childbirth, while others claim she was executed by authorities after her secret was exposed.

The tale of Pope Joan became famous during the late Middle Ages and early modern period, with hundreds of references found in various forms of media.

The historical validity of Pope Joan is questioned by analyzing the sources that mention her, considering when they were written and their credibility.

The oldest source, 'Crónica Universalis Metens' by Jan de Mai (1250), does not count a Pope in the list of Roman bishops because he was actually a woman.

Other texts from the 12th and 11th centuries repeat the story with slight variations, but all are much later than the supposed event.

The 'Chronicon Pontificum et Imperatorum' by Martinus Polonus provides more detail but is also considered less credible due to its late composition and inconsistencies.

Modern historians generally agree that the story of Pope Joan is a medieval invention, not a historical fact.

Three main hypotheses are proposed for the origin of the Pope Joan story: a metaphorical perception of Pope John VI, influential women like Theodora and Marozia, and rivalries between Western and Eastern churches.

The story may have been spread for various reasons, including polemics between Roman and Eastern Catholics, internal church disputes, and discussions on women's roles in the church.

The legend of Pope Joan reflects the periods in which it emerged and evolved, showing how it was modified and took on new meanings over time.

Transcripts

segundo a gramática da língua portuguesa

o feminino da palavra Papa é formado

pelo radical pap mais o sufixo feminino

Isa que resulta em papiza da mesma forma

que o feminino de profeta é profetiza e

o de sacerdote é sacerdotiza agora

diferente dos cargos de profeta e de

sacerdote que em muitos casos históricos

foram realmente ocupados por mulheres né

profetizas e sacerdotisas o cargo de

papa é e sempre foi exclusivamente

masculino Então para que essa palavra

papisa Bom na verdade existe pelo menos

um assunto histórico que justifica a

existência dessa palavra inclusive

autores já na Idade Média escrevendo em

latim usaram o termo papiss para falar

sobre esse assunto E esse assunto Claro

é o que a gente vai abordar aqui no

vídeo que é a história da papisa Joana

segundo alguns relatos existiu uma

mulher chamada Agnes que viajou da

Inglaterra até a Grécia Mais

especificamente até a cidade de Atenas

se passando por homem né vestida com

roupas tipicamente masculinas e se

apresentando como homem e lá Ela estudou

com os melhores professores e se

destacou tanto no conhecimento da

cultura clássica quanto no domínio das

escrituras e de lá de Atenas ela seguiu

depois para a cidade de Roma onde ela

conquistou também um respeito e uma

autoridade tão grande que quando o Papa

da época morreu ela foi escolhida por

unanimidade para assumir o seu lugar a

partir daí ela começou a usar o nome

pontifício João e rein ou por 2 anos 7

meses e 4 dias até que por fim o seu

segredo foi exposto e o que se diz mais

precisamente sobre isso é que enquanto

ela passava entre o Coliseu e a Basílica

de São Clemente ela entrou em trabalho

de parto e ali mesmo ela acabou morrendo

ou em decorrência do próprio parto ou

segundo outras versões executada pelas

autoridades essa história ficou tão

famosa no final da idade média e no

início do período moderno que é possível

encontrar centenas de referências dessa

época a tal papisa Joana que é como essa

personagem ficou conhecida e ela aparece

em listas de papas em pinturas e

gravuras em textos polêmicos ali dos

tempos da reforma protestante e há até

registros de um busto que teria sido

esculpido em sua memória e colocado ali

na Catedral de Siena na Itália agora

será que essa história é realmente

histórica Será que realmente existiu uma

mulher Papa né uma papisa então para

responder essa pergunta a primeira coisa

que a precisa fazer é analisar as fontes

históricas que falam sobre ela né quais

são essas Fontes quando foram escritas

por quem foram escritas e baseadas em q

e a gente pode começar essa investigação

pela fonte mais antiga que a gente tem

acesso que é um texto intitulado crônica

universalis metens escrito por um

dominicano chamado Jan de Mai por volta

do ano

1250 segundo esse texto houve um papa

que não foi contado na lista de bispos

de Roma né ou seja na lista de papas

porque ele era na verdade ela né era uma

mulher disfarçada o texto diz também que

esse Papa né o melhor essa papisa subiu

na hierarquia do clero por seu caráter e

talentos mas quando o seu segredo foi

descoberto as autoridades romanas a

amarraram pelos pés a cauda de um cavalo

e ela foi arrastada e apedrejada pelo

povo e lá no lugar mesmo onde ela morreu

ela foi enterrada e escreveram sobre o

seu túmulo as seguintes palavras

Petre Pater patr pap prito partum Pedro

pai dos Pais expôs o parto da papisa e

Pedro aqui Claro é uma referência a São

Pedro apóstolo que é considerado na

tradição católica como tendo sido o

primeiro Papa e além desse texto né do

crônica universales a gente tem também

outro texto do século Xii que é o

crônica Minor que foi escrito por um

frad Franciscano anônimo que basicamente

repete ali A história desse primeiro

texto que eu apresentei E tem também

mais um texto do século XI que se baseia

no crônica universales que é o tractatus

de diverses materis pred cabb esse texto

foi escrito por um inquisidor e Pregador

dominicano chamado etien de bbon E como

eu disse basicamente também repete ali a

história do crônica universales e por

último a gente tem outro texto também do

século XI que fala sobre a papisa Joana

que é o chronicum pontificum at

imperatorum que é também um texto

escrito por um dominicano que nesse caso

aí é o martinos polonus esse último

documento né o crônic pontífices é

especialmente interessante porque ele é

mais detalhado do que a versão mais

antiga né do Jan de Mai e ele também

Diverge em alguns pontos importantes dos

outros documentos para começar esse é o

primeiro texto que identifica exatamente

qual Papa foi na verdade uma mulher que

teria sido um tal de Papa João VI o

inglês que teria reinado ali entre Leão

IV e Bento I em me do 9º século os

outros documentos que eu citei não dizem

Qual é o nome do papa nem da papisa né

no caso E na verdade situam a história

no início do século X e não do século 9

Além disso O martinos polonus né o autor

do cronicon diz que a mulher que se

tornaria a papisa Joana tinha ido a

Atenas para acompanhar um amante que é

uma coisa que a gente não tem nos outros

textos e ele disse também que antes dela

se tornar papa ela atuou como professora

em Roma ensinando as artes do trivium né

a gramática a lógica e a retórica e tudo

isso claro também mantendo ali o

disfarce masculino Ah e sobre a morte

dela né o martinos também especifica o

local da cena que teria acontecido entre

o Coliseu e a Basílica de São Clemente

que é uma coisa que os outros documentos

não fazem mas curiosamente ele não

especifica a causa da morte que é algo

que os outros documentos anteriores

faziam né dizendo que foi uma execução

no caso do martinos ele não menciona

nada o que pode sugerir inclusive que a

morte teria resultado em decorr ência do

parto simplesmente e por fim o texto do

crônico diz também que os Papas até hoje

né até o momento em que o texto foi

escrito evitam passar pelo lugar onde a

papisa Joana morreu porque eles repudiam

a memória desse evento e Ele diz também

que as listas de bispos de Roma né as

listas de papas omitem o nome dela por

causa da inconformidade do sexo feminino

com o cargo de papa e beleza né Então

essas são as fontes mais antigas que a

gente tem sobre o assunto agora a

próxima pergunta que a gente tem que

fazer é a seguinte né quão confiáveis

Realmente são essas fontes e a resposta

a gente vai ver que é não muito antes da

gente continuar Deixa eu só agradecer a

insider aqui rapidinho né que tá

patrocinando esse vídeo vem patrocinando

vários vídeos aqui no canal a insider

para quem não sabe é Quem produz essas

camisetas Tech né que tem tecnologia

antiodor não precisa passar não desbota

são super confortáveis então depois se

você quiser conhecer os produtos da

insider né clica aí no link que eu vou

deixar na descrição do vídeo ou no

primeiro comentário fixado também e

coloque lá o cupom estranha 12 para

conseguir 12% de desconto então de novo

aí muito obrigado a insider e dito isso

vamos voltar aqui pro assunto do vídeo o

primeiro problema mais Óbvio aí é que

essas Fontes são muito tardias né as

três primeiras que eu apresentei situam

a história da papisa Joana no século X

mas essas Fontes todas são de meados do

século XI Então são dois séculos que

separam o suposto fato e os primeiros

registros feitos sobre ele e no caso do

crônico né do martinos ol anos é mais

tempo ainda porque ele situa o papado de

Joana no século 9 então seriam quatro

séculos de distância entre o evento e o

registro do evento e aqui imediatamente

a gente já percebe mais um problema que

é que esses relatos são contraditórios

né os três primeiros são vagos demais né

não trazem nem o nome da papisa e o

quarto relato que é mais completo

desloca o evento 200 anos no tempo e

outra coisa né esses três primeiros

relatos não se contradizem por um motivo

muito simples que é que eles dependem

diretamente um do outro o crônica Minor

e o tractatus de diversis tem como fonte

o crônica universalis então nessas

Fontes a gente não tem o testemunho de

três autores Independentes a gente tem o

testemunho de um autor sendo repetido

por outros dois e todos eles sem exceção

ainda admitem que a história pode não

ser verdadeira o Jan meei por exemplo

abre a sua narrativa com a palavra

Latina require que significa a ser

verificado e o autor da crônica Minor

diz que a sua fonte sobre a história da

papisa são abre aspas os romanos só isso

Nenhum documento escrito é mencionado o

etien de bbon também o autor do

tractatus de diverses também reconhece

que a história que ele conta é incerta

mas ele se importa menos com isso porque

a obra dele não é propriamente uma

crônica igual à outras né é um livro

para pregações então ele tá preocupado

mais com o sentido moral das histórias e

menos com o seu lastro realmente ente

ali histórico objetivo então assim só

para dar um outro exemplo de uma

história que o etien conta nesse livro

segundo ele houve uma vez em que um

homem do campo esqueceu uma hóstia

consagrada dentro de uma colmeia E aí

quando ele voltou para pegar a hóstia né

ele se lembrou da hóstia e voltou para

pegar ele percebeu que as abelhas tinham

construído uma pequena Capela lá dentro

da coméia e estavam cantando hinos ali

na sua própria língua então é mais ou

menos nesse estilo aí que são as

histórias do etien né não devem ser

levad muito a ferre e fogo agora o caso

do crônic

pontífices polonus que é o autor da obra

era um bispo e ele tinha servido como

Capelão e confessor de vários Papas

Então ele era uma figura muito

respeitada e ele tinha nessa obra uma

pretensão mais Histórica de repassar

mesmo os acontecimentos ali da vida dos

Papas e dos imperadores né chronicum

pontífices relato sobre a papisa Joana

além dele est mais de 400 anos distante

do evento ele também provavelmente nem

sequer escreveu esse relato Pera né Como

assim é que os exemplares mais antigos

que a gente tem do cronicon simplesmente

não contém essa história eles passam

direto ali do Papa Leão I pro Bento io

só alguns anos depois é que os

manuscritos dessa obra vão começar a

trazer a história da papisa Joana Entre

esses papados e mesmo assim a primeira

vez que essa história aparece é como uma

acréscimo Escrito nas margens da folha

só depois é que ela entra realmente no

corpo do texto e quando isso acontece

ela quebra totalmente lhe o fluxo mais

natural da obra e o seu estilo também

não combina com o formato do crônico por

exemplo normal nesse livro é que uma

linha de texto seja dedicada para cada

ano de papado Então se um papa reinou

por 3S anos ele vai ter três linhas de

texto dedicadas a ele mas no caso da

papisa Joana que segundo o próprio texto

teria é reinado por 2 anos são sete

linhas de texto Então por tudo isso né o

Consenso dos historiadores hoje é que o

relato do crônico sobre a história da

papisa Joana é uma interpolação um

acréscimo ao texto feito depois da morte

do martinos polonus né o autor original

aí do livro ou seja mais uma coisa que

não ajuda muito na credibilidade desse

relato agora se é assim então né Se essa

história do Papa que era mulher é uma

invenção medieval e esse é digas de

passagem o Consenso acadêmico hoje e é a

posição majoritária também desde o

século X Inclusive a pergunta que a

gente pode fazer aí é quem foi que

inventou essa história toda como que

essa lenda começou com que objetivo e

por que ela pegou tanta gente né ao

ponto de terem feito um busto na

Catedral de Siena para essa papisa que

nunca existiu então essa parte É bem

interessante e bem difícil de responder

também mas existem alg algumas hipóteses

propostas por historiadores que podem

ajudar a entender o desenvolvimento

dessa lenda vamos começar aqui então com

três hipóteses principais sobre a origem

dessa ideia de que existiu em algum

momento um papa mulher a primeira dessas

hipóteses tem a ver com um Papa João

mesmo né da de onde vem o papisa Joana

que teria sido o Papa João VI mas esse

Papa não é o suposto João VI ou inglês

que reinou entre Leão IV e Bento io mas

sim um João VI que reinou entre Adriano

i e Marinho io isso no final do 9º

século uma coisa marcante que esse Papa

fez né o João viav foi reconhecer

formalmente a reinstalação de fóssil ieo

como Patriarca de Constantinopla sendo

que esse fóssil primeiro tinha sido

excomungado pelo Papa que veio logo

antes né O Adriano i e essa excomunhão

tinha acontecido num contexto de muito

atrito entre as igrejas do ocidente e do

oriente e esse clima inclusive né de

cisma continuava ali na época do João VI

e por causa disso alguns viram essa

atitude mais conciliatória do João VI

como uma demonstração de fraqueza né um

recuo covarde ou uma atitude de

mulherzinha nos termos da época então

algo que pode teré acontecido é que essa

memória de João VI como um papa

mulherzinha metaforicamente pode ter se

deformado com o tempo e adquirido um

sentido mais literal né de que João era

de fato uma mulher se passando por por

homem outra hipótese também que já foi

levantada tem a ver com duas mulheres

que foram muito influentes num período

que às vezes é chamado de século

obscurum na história do papado Essas

Mulheres foram Teodora a esposa de

teofil io que era o governante efetivo

de Roma e a sua filha marosa segundo

alguns cronistas da época a marosa né a

filha da Teodora teria sido amante de um

papa que foi o Sérgio I mãe de outro

papa o João x e teria tido também Grande

infuência sobre dois outros Papas pelo

menos que foram Leão vi e Estevão vi

então por causa disso né a gente lê em

algumas crônicas desse período que as

autoridades papais na prática teriam

sido duas mulheres a Teodora e

principalmente a marozia e daí talvez né

dessa ideia de mulheres controlando o

papado pode ter se desenvolvido também

posteriormente A Lenda de que Mulheres

foram oficialmente Papas né ou papis

nesse período e por último a terceira

hipótese que a gente tem é outra que

envolve as rivalidades entre as igrejas

do ocidente e do oriente no início do

século X o Papa Leão 9 e o patriarca

Miguel I de Constantinopla trocaram uma

série de acusações sobre a igreja né

representada ali por um e por outro e

uma das acusações feitas pelo leão 9 foi

a de que os católicos orientais estavam

desrespeitando a definição do Concílio

de niceia de não aceitar eunucos na

igreja e por causa disso talvez até

algumas mulheres talvez até algumas

mulheres tivessem se infiltrado aí no

meio desses eunucos e ocupado as

posições mais elevadas da hierarquia

eclesiástica o leão nono não diz

diretamente que isso aconteceu mas ele

sugere né deixe isso no ar atribuindo

esse essa questão a uma opinião popular

e de fato a gente tem dois documentos

pelo menos do 9º século que contam

histórias populares que vão nesse

sentido aí de uma mulher assumir como

Patriarca de Constantinopla numa delas o

patriarca de Constantinopla toma uma

sobrinha como amante e veste essa

sobrinha com roupas masculinas para

poder ficar com ela em casa sem ninguém

desconfiar E aí ele apresenta essa

sobrinha na verdade como sobrinho Só que

mais tarde quando esse Patriarca morre a

sobrinha mantendo o disfarce né claro

assume o posto de Patriarca no seu lugar

e aí um ano e meio depois segundo a

história um demônio aparece para um

Nobre em sonho e revela para ele o que

tinha acontecido né o que ele tinha

feito que era usar o antigo Patriarca

para colocar uma mulher no mais alto

posto da igreja oriental então é

possível né que mais tarde esses boatos

sobre uma mulher ter liderado à igreja

oriental tenham sido revertidos para

atacar a igreja ocidental daí a história

da papisa Joana bom essas Então são três

hipóteses que a gente tem pelo menos

sobre a questão de como surgiu a

história do Papa mulher agora agora

falando da motivação para espalhar esse

boato Ainda Há outras razões que a gente

precisa considerar uma primeira razão

para espalhar essa história como já

ficou claro né é esse contexto de

polêmica entre católicos romanos e

católicos orientais mas havia também

algumas razões internas na própria

igreja romana para difundir essa

história da papisa a primeira delas é a

de que justamente no século XI que é

quando a gente encontra pela primeira

vez a história da papisa Joana as ordens

dos franciscanos e dos Dominic anos

estavam envolvidas numa série de atritos

ali com o papa e isso pode ter motivado

os autores dos documentos que a gente

viu né que são todos do século XI e

todos escritos por franciscanos ou

dominicanos a circular uma história que

debilitava as ideias de perfeição e de

incorruptibilidade do papado então

alguns autores nessas ordens podem ter

circulado essa história justamente para

atacar o seu adversário naquele momento

que era o papa e outra razão também

possível para ess histórias terem

circulado ali principalmente a partir do

século XI é que esse século também assim

como o início do século X Foi um momento

de muita discussão sobre a participação

das mulheres dentro ali dos quadros da

igreja de um lado por exemplo a gente

tinha os cistercienses e os prém monstr

tenses que começaram a reduzir a

participação das mulheres dentro das

suas ordens e por outro lado a gente

tinha irmandades femininas

auto-organizadas né como as beguinas por

exemplo que começaram a ganhar bastante

expressão e importância no no cenário

católico e isso motivou vários debates

né até uma certa ansiedade sobre o papel

das mulheres no clero que pode ter

contribuído para aumentar o apelo de uma

história como a da papisa Joana né que

afinal de contas era uma mulher que

supostamente tinha chegado ao mais alto

posto da igreja e no séculos seguintes

claro essa história teria ainda mais

apelo né porque no contexto das reformas

protestantes os autores que questionavam

a instituição do papado fizeram

referências constantes à história da

papisa o Yan hus por exemplo né que é um

dos precursores do protestantismo

escreveu que abre aspas a pessoa mais

iletrada ou uma mulher ou um herge e

anticristo pode ser papa e como um

exemplo disso ele citou especificamente

a papisa Joana que ele também chamava de

Agnes diga-se de passagem né que é um

nome que começa a aparecer associado à

papisa Joana a partir ali do século X

outras fontes também mais tardias vão

dizer que o nome de batismo dela era

gilberta na verdade e que ela era

Germânica e não inglesa né E que ela era

o Papa João VI e não João VII enfim né

Há várias diferenças aí e outro elemento

que surge também posteriormente né na

virada do século XI pro século X é a

ideia de que depois do episódio da

papisa Joana a igreja teve que criar um

novo rito para verificar se o papa era

mesmo homem antes de confirmar sua

eleição e isso seria feito né segundo

dizem os boatos ali da época com o Papa

sentado numa sedes stercoraria né uma

espécie de vaso sanitário onde um

Cardeal verificaria por baixo né pela

abertura do assento ali sanitário se o

papa tinha ou não tinha as partes ali

esperadas então assim né Por causa de

alguns desenvolvimentos como esse né a

partir da história da papisa Joana né

com esses usos contra a figura do Papa

muitos católicos no espírito ali da

contrarreforma começaram a questionar

mais fortemente a credibilidade dessa

história né de que papisa Joana tinha de

fato existido e foi nesse contexto por

exemplo que surgiram alguns protestos

contra a presença de um busto da papisa

na Catedral de Siena que era um entre

170 bustos de papas segundo se conta e

algumas Fontes dizem Até que esse busto

acabou sendo modificado que ele não foi

descartado mas sim que ele foi

modificado e reaproveitado para

representar um outro Papa que é o Papa

Zacarias bom e vale dizer também que

pouco tempo depois os próprios

protestantes começaram a abandonar essa

história também né um Historiador

calvinista do século X inclusive que é o

David blondel foi um dos principais

responsáveis por desacreditar a história

da papisa Joana e a partir do século

XVII praticamente ninguém mais levava

essa história a sério né nem os

católicos Romanos nem os ortodoxos

orientais nem os protestantes de

qualquer forma né essa é uma história

que por mais que ela não seja Histórica

no sentido de ter realmente acontecido

ela é profundamente Histórica no quanto

que ela revela sobre o período no qual

ela surgiu E no quanto ela revela também

sobre os diferentes períodos Nos quais

ela foi se desenvol vendo né se

expandindo se modificando e assumindo

novos significados até os dias de hoje

inclusive e é isso né Como sempre as

referências consultadas para fazer esse

vídeo estão na descrição aí embaixo

muito obrigado por assistir e até o

próximo vídeo falou