[Entrevista] Alonso Cárdenas: Análisis de la democracia en el Perú

Universidad Antonio Ruiz de Montoya
28 Jan 202012:30

Summary

TLDREn una discusión sobre las elecciones parlamentarias, se destaca la importancia del Congreso como ventana del sistema democrático y su relación con la ciudadanía. Se menciona una encuesta que sugiere que el 42% de los limeños podrían aceptar una democracia sin congreso, lo que podría ser preocupante o indicar una desconexión con la institución. Los analistas debatieron la necesidad de una democracia de contenidos y no solo de procedimientos, y cómo los partidos políticos en América Latina han estado sufriendo una crisis, con una tendencia a alejarse del establishment político. Se aborda la disolución del congreso y las expectativas ciudadanas frente a las capacidades del congreso, así como la importancia de una agenda clara y coherente para el nuevo congreso elegido. Además, se destaca la falta de coherencia ideológica entre los partidos políticos y la necesidad de una democracia que ofrezca opciones claras y coherentes a los votantes.

Takeaways

  • 🗳️ La cobertura de las elecciones parlamentarias es un evento de gran importancia para la democracia.
  • 🌐 Se discute la relevancia del Congreso en la democracia y su relación con la ciudadanía, destacando su potencial peligroso si está desacreditado.
  • 📊 Un sondeo mencionado indica que el 42% de los limeños creen posible la democracia sin un congreso, lo que podría ser preocupante o indicar una desconexión con la institución.
  • 🌍 Se hace referencia a la falta de telegenicidad del congreso en comparación con eras pasadas y la necesidad de adaptarse a los tiempos de redes y de inmediatez.
  • 📉 En América Latina, se destaca una tendencia de crisis en los partidos políticos y un alejamiento de la ciudadanía de la clase política.
  • 🇵🇪 En Perú, la democracia se cumple en procedimientos pero no en contenidos, lo que significa que los derechos fundamentales no se materializan adecuadamente.
  • 🏛 Se argumenta que la expectativa de lo que el congreso puede lograr es parte del problema, y se sugiere una expectativa racional de sus capacidades.
  • 🤔 Se cuestiona si los problemas del congreso son de elección o de diseño, y se aboga por una comprensión clara de sus funciones y responsabilidades.
  • 📈 Se sugiere que después de la disolución del congreso, los votantes deberían optar por listas y partidos que estén a favor o en contra de dicha medida.
  • 📋 Se plantean agendas para la reforma constitucional y la mejora de los mecanismos de fiscalización y la eliminación de la inmunidad parlamentaria.
  • 📊 Se menciona la falta de coherencia en los partidos políticos peruanos y se comparan con otros países, destacando la necesidad de opciones políticas claras y coherentes para la ciudadanía.

Q & A

  • ¿Qué tipo de elecciones están teniendo lugar en el día de hoy según el trascrito?

    -Las elecciones parlamentarias.

  • ¿Qué porcentaje de limeños sostenía en una encuesta que podría haber democracia sin congreso?

    -El 42 por ciento.

  • ¿Qué tipo de institución es el congreso según la perspectiva de los analistas?

    -El congreso es la ventana del sistema democrático y es peligroso que esté tan desacreditado como institución.

  • ¿Cómo se describe el papel del congreso en la democracia de contenidos en América Latina?

    -La democracia en América Latina es de procedimientos pero no de contenidos, cumpliendo con la formalidad del sufragio pero no materializando los derechos esenciales como la educación, la seguridad y la salud.

  • ¿Qué tipo de expectativas son 'malas' según la intervención de Martín Vizcarra?

    -Las expectativas malas son aquellas que el congreso no puede cumplir debido a su configuración institucional, como por ejemplo, construir hospitales o mejorar la atención en los hospitales.

  • ¿Qué es lo que el pueblo debería hacer después de una disolución del congreso según Alonso Cárdenas?

    -El pueblo debería votar por listas y partidos que estuvieron de acuerdo con la disolución o por aquellos que estuvieron en contra, según sus opciones y convicciones.

  • ¿Cuál es la principal tarea pendiente que menciona un ex presidente del congreso?

    -La tarea pendiente es regresar a la bicameralidad y eliminar la reelección parlamentaria.

  • ¿Qué tipo de reforma constitucional se sugiere para mejorar el congreso?

    -Se sugiere una reforma que consolide la constitucionalidad, destrabando mecanismos de fiscalización y permitiendo viabilizar procesos penales en lugar de sanciones éticas o administrativas.

  • ¿Por qué podría ser problemático tener 21 partidos políticos en una democracia?

    -Tener 21 partidos políticos puede llevar a una falta de coherencia ideológica y a una oferta política atomizada, lo que dificulta la capacidad del electorado para tomar decisiones claras y racionales.

  • ¿Qué impacto tiene la fragmentación de los partidos políticos en las elecciones?

    -La fragmentación de los partidos políticos puede llevar a un desencanto y desprestigio del congreso, incrementando el riesgo de un sistema democrático débil y posiblemente a un fraude en cuanto al resultado que busca el elector.

  • ¿Qué tipo de coherencia ideológica se busca en un partido político para que el voto del ciudadano tenga sentido?

    -Se busca una coherencia ideológica que permita al ciudadano saber qué tipo de conducta política puede esperar de un partido, evitando expectativas contradictorias o cambios drásticos en sus políticas.

Outlines

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🗣️ Discusión sobre la relevancia del Congreso y democracia en América Latina

Este párrafo inicia con una discusión sobre la cobertura de las elecciones parlamentarias y la importancia del Congreso en el sistema democrático. Se menciona la intervención del ex presidente Ollanta Humala y se destaca la crítica hacia el Congreso por su descredibilidad. Se hace referencia a una encuesta que indica que el 42% de los limeños cree que podría haber democracia sin un congreso. Los analistas abordan la idea de que los congresos en América Latina no son tan telegénicos como en el pasado y discuten la necesidad de modernizarlos para acercarlos a la ciudadanía. Se menciona la falta de coherencia en los partidos políticos y cómo esto puede afectar la democracia de contenidos, donde los derechos y expectativas de la ciudadanía no se materializan adecuadamente.

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🗳️ Desafíos en la votación y la estructura política de Perú

En este párrafo se aborda la complejidad de la votación en Perú, con 21 partidos y 800 candidatos, lo que dificulta la elección informada de los ciudadanos. Se discute la falta de coherencia ideológica en los partidos políticos y cómo esto conduce a una falta de claridad en la oferta política. Se menciona la historia reciente del país, donde la fragmentación y la falta de coherencia en los partidos han llevado a un desencanto con el proceso democrático. Se destaca la importancia de tener opciones claras y coherentes para los votantes y cómo la falta de estas puede resultar en un fracaso en el sistema democrático.

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🤔 Reflexión sobre la responsabilidad y expectativas políticas

Este párrafo continúa con la discusión sobre los desafíos políticos en Perú, destacando la responsabilidad de los partidos políticos y los candidatos de estar alineados con las expectativas de sus votantes. Se aborda la importancia de que los partidos tomen posturas claras y consistentes en sus agendas políticas, especialmente en temas como la reelección parlamentaria y la reforma constitucional. Se señala la necesidad de una transparencia y racionalidad en la oferta política para evitar el desencanto ciudadano y el desprestigio del Congreso, lo que podría ser peligroso para la democracia en el país.

Mindmap

Keywords

💡Elecciones parlamentarias

Las elecciones parlamentarias son un proceso democrático mediante el cual los ciudadanos eligen a sus representantes en el congreso o en el parlamento. En el contexto del video, se discute cómo estas elecciones son fundamentales para la democracia y cómo la participación ciudadana es clave en este proceso.

💡Crisis de partidos políticos

Se refiere a una situación en la que los partidos políticos experimentan una falta de apoyo o confianza por parte de la ciudadanía. En el video, se menciona que en América Latina y el mundo en general, los partidos políticos están sufriendo una crisis, lo que indica una desconexión entre la clase política y la ciudadanía.

💡Democracia de procedimientos

Este concepto hace referencia a una forma de gobierno en la que se cumplen los procedimientos formales de elecciones y sufragio, pero no necesariamente se logra una verdadera democracia en términos de materialización de derechos y expectativas de la ciudadanía. En el video, se argumenta que en Perú y América Latina se cumplen los procedimientos electorales pero no se materializan los derechos fundamentales.

💡Desacreditamiento del congreso

El desacreditamiento del congreso implica una baja estima o falta de confianza en la institución del congreso por parte de la ciudadanía. En el video, se discute que una encuesta reveló que el 42% de los limeños considera que podría haber democracia sin congreso, lo que indica un problema serio de desacreditamiento.

💡Reforma constitucional

Es un cambio o modificación a la Constitución de un país. En el video, se sugiere que una de las tareas pendientes para el nuevo congreso es completar una reforma constitucional que impida la reelección parlamentaria y que facilite los mecanismos de fiscalización.

💡Eliminación del voto preferencial

El voto preferencial es un sistema electoral en el que los votantes pueden asignar su voto a un candidato específico dentro de una lista. En el video, se menciona la posibilidad de eliminar este sistema como parte de una agenda para mejorar la democracia y la representatividad política.

💡Inmunidad parlamentaria

La inmunidad parlamentaria es un tipo de protección legal que reciben los miembros del congreso para que puedan realizar sus funciones sin temor a procesos legales. En el video, se sugiere suprimir esta inmunidad para evitar el 'blindaje' de personajes sospechados de corrupción.

💡Bicameralidad

La bicameralidad se refiere a un sistema en el que el congreso o parlamento está compuesto por dos cámaras o cuerpos legislativos. En el video, se discute la posibilidad de regresar a una estructura bicameral como una opción para el congreso recién elegido.

💡Atomización de partidos políticos

La atomización de partidos políticos se refiere a la fragmentación y la proliferación de una gran cantidad de partidos políticos, lo que puede llevar a una falta de coherencia y a dificultades en la formación de gobiernos estables. En el video, se menciona que en Perú hay demasiados partidos políticos sin coherencia ideológica, lo que afecta la calidad de la democracia.

💡Expectativas ciudadanas

Las expectativas ciudadanas son las aspiraciones y demandas que la población tiene de sus representantes políticos y de la institución del congreso. En el video, se argumenta que una de las razones del descontento con el congreso es debido a expectativas irracionales de lo que este puede lograr.

💡Deslinde entre partidos

El deslinde entre partidos se refiere a la claridad y la diferenciación en las posiciones y agendas políticas de los distintos partidos políticos. En el video, se critica la falta de deslinde y coherencia en las agendas de los partidos peruanos, lo que dificulta para los votantes entender y elegir entre opciones claras.

Highlights

La discusión sobre la relevancia del Congreso en la democracia y su relación con la ciudadanía.

El 42% de los limeños en una encuesta considera que podría haber democracia sin un congreso.

El análisis de la imagen del Congreso en tiempos de redes y la necesidad de un enfoque más moderno.

La referencia histórica de la falta de importancia del Congreso en América Latina durante el siglo XX.

La crisis de los partidos políticos a nivel mundial y la tendencia al alejamiento de la ciudadanía.

La discusión sobre la democracia de procedimientos en Perú y América Latina y la falta de materialización de derechos.

El debate sobre las expectativas ciudadanas hacia el Congreso y si están mal ubicadas.

La importancia de tener expectativas racionales sobre las funciones del Congreso.

La posibilidad de votar por listas y partidos que estuvieron a favor o en contra de la disolución del Congreso.

La propuesta de una agenda para la reforma constitucional y la consolidación de mecanismos de fiscalización.

La necesidad de eliminar el blindaje de personajes sospechados de corrupción y la inmunidad parlamentaria.

La crítica a la falta de coherencia ideológica entre los partidos políticos y la atomización del sistema.

El contraste con otros países latinoamericanos en cuanto a la cantidad de partidos políticos y su coherencia.

La discusión sobre la falta de coherencia en las posturas de los partidos políticos a lo largo del tiempo.

La preocupación por el desencanto y el desprestigio del Congreso, especialmente en el contexto del bicentenario.

La importancia de la claridad en la agenda política de los partidos y la necesidad de una democracia con opciones claras.

La reflexión sobre la estructura de los partidos políticos y la necesidad de una mayor coherencia y transparencia.

Transcripts

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o gracias por estar con nosotros en esta

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cobertura extraordinaria descentralizada

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de las elecciones parlamentarias el día

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de hoy como lo señalaba carla vamos a

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comenzar con algunas entrevistas con

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destacados analistas le vamos a dar la

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bienvenida a alonso cárdenas politólogo

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omar cairo abogado constitucionalista

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buenos días señores gracias por estar

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con nosotros

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en la mañana de elecciones que

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escuchábamos la intervención del ex

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presidente ollanta humala antes la del

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presidente de la república martín

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vizcarra y había un montón de ideas

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invocaciones críticas alrededor de lo

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que finalmente es el congreso de la

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república lo hemos conversado antes omar

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que de alguna manera es la ventana del

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sistema democrático de su relación con

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la ciudadanía y por eso mismo peligroso

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que esté tan desacreditado como

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institución evidentemente hace algunos

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días una encuesta y aquí no viola

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ninguna norma de apagón de encuestas

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porque es otro tipo de sondeo una

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encuesta señalaba que el 42 por ciento

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de limeños sostenía que podía haber

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democracia sin congreso lo cual no sé si

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es preocupante o habría que comenzar a

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poner

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le oreja

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a opiniones como cómo estás alonso tú

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que tienes una mirada también

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internacional

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cuando hablamos de congresos el congreso

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pues no es una institución de repente

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tal como lo conocemos para estos tiempos

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no es telegénica no lo que antes eran

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pues los largos debates llenos de

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riqueza pues probablemente y eso que no

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los tenemos pero probablemente no

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trasladan bien a estos tiempos de redes

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no de inmediatez y qué experiencias

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podemos ver o qué ideas podemos de

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repente prestarnos para tener un

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congreso más moderno más cercano a la

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ciudadanía internacionalmente donde les

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está yendo bien si es que les está yendo

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bien en alguna parte de los parlamentos

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antes que nada muy buenos días buenos

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gracias por la invitación efectivamente

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en el perú y en américa latina' este

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proceso de elección solamente de

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parlamentarios de congresistas es

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prácticamente inédito

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recordemos que el siglo 20 en américa

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latina sobre todo fue el siglo de los

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golpes de estado no es decir que un

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caudillo un autócrata tomaba el poder y

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el congreso generalmente era un apéndice

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una extensión del poder ejecutivo

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casos hay muchísimos tenemos por ejemplo

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más recientemente el caso de bocha ave

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es pinochet el mismo pri no que no era

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efectivamente un autócrata pero en un

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partido noriega strossner en fin

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muchísimo las miradas puestas en la

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figura presidencia en la figura

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presidencial efectivamente américa

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latina es en sí un partido es un

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continente perdone presidencialista a

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diferencia de por ejemplo la gran

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bretaña que es un sistema mucho más

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parlamentario en el actualmente el mundo

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en general está sufriendo una crisis de

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los partidos políticos no el éxito es un

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ejemplo muy claro si bien

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trump él fue elegido en estados unidos

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por el partido republicano pero su

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apuesta era totalmente en contra del

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establishment político recordemos que él

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hablaba de drenar washington

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bolsonaro en el brasil o en fin hay un

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alejamiento de la de la ciudadanía del

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ciudadano de a pie del

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digamos de todos nosotros de nuestra

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clase política porque porque no está

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dando resultados en el perú y en américa

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latina estamos gracia de procedimientos

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pero no una democracia de contenidos es

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decir nosotros cumplimos con la

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formalidad del sufragio de cada cierto

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cierto tiempo cada año cada cinco años

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elecciones libres digamos equitativas

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transparentes pero eso no está generando

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una materialización de los derechos es

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decir cumplimos con el procedimiento

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pero no estamos materializando

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efectivamente el derecho a la educación

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el derecho a la seguridad el derecho a

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la salud no entonces nuestra democracia

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es de procedimientos pero no de

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contenido también es cierto marca ero

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que esa materialización de derechos no

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necesariamente pasa por el parlamento

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está también es cierto que muchas de

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nuestras frustraciones con el congreso

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muy justificadas sin duda en gran medida

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y esto lo hemos conversado también antes

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tiene que ver con la expectativa de lo

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que el congreso puede o no puede hacer

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nuestro problema y remitiéndome otra vez

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a la intervención de martín vizcarra

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es de mala elección o es de diseño

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el problema es de expectativas creo

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como dice correctamente esperamos cosas

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del congreso que no debiéramos esperar

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porque en la configuración institucional

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del congreso no da para eso el congreso

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no puede construir hospitales el

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congreso no puede mejorar la atención en

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los hospitales de salud por ejemplo que

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es miserable lamentablemente esenciales

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eso es un insulto para el pueblo para

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nosotros que somos el pueblo pero lo que

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sí puede hacer la gente es tener una

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expectativa racional de lo que puede

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hacer el congreso en función de lo que

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debe hacer y de lo que ésta le está

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encargado en la norma constitucional hoy

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día yo creo que después de una

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disolución del congreso la lógica

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consecuencia es que la gente la gente

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votemos por

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listas y partidos que estuvieron de

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acuerdo con la disolución o por listas y

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partidos que estuvieron en contra de los

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otros es una opción clave de luego de

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una disolución

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entonces si por un lado yo escucho a un

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ex presidente del congreso un personaje

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que estuvo a favor de la disolución en

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contra de la personación perdón y lo que

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dice es que la tarea pendiente de este

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congreso que se va a elegir es regresar

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a la bicameral bicameralidad y eliminar

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la reelección parlamentaria tengo claro

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que esa es la opción de quienes

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estuvieron en contra de la disolución ya

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que vuelvan a 130 postular y todo esto

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pero sí por otro lado encontramos que

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quienes estudian están en condé

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estuvieron en favor de la de la

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disolución lo que plantean es una agenda

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como la siguiente que hay que completar

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la reforma constitucional que hay que

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consolidar esa reforma que impide

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postular aquí tienes a quienes tienen

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sentencia en primera instancia que hay

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que destrabar los mecanismos de

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fiscalización es decir cuando hay un

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delito lo primero que se hace si la

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comisión de ética y ahí pasa mucho

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tiempo en lugar de ir al antejuicio

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permite viabilizar el proceso de

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procesamiento penal porque la sanción

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ética no tiene más connotación que una

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cuestión disciplinaria administrativa en

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el parlamento cuando alguien da una

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lista un partido plantea como agenda la

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eliminación del voto preferencial cuando

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pide la

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la supresión de la inmunidad

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parlamentaria entonces tenemos una

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opción clara y eso es lo que se le puede

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pedir al congreso la ciudadanía que

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tiene nuestros dos opciones ahorita

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votamos por un congreso que restituya la

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reelección parlamentaria y

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restituye a la bicameralidad o un

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congreso que a esto otro agilice

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procedimientos de fiscalización elimina

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el blindaje de personajes sospechados de

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corrupción elimine la india

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parlamentaria de extraer los mecanismos

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de burocratización desde eso de estos

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procedimientos y además que elegir le

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con vistas a la necesidad de la gente

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que es como dijo éste hace un rato a los

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alonso ahora es esta agenda clara que

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describe omar y que nadie en su sano

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juicio podría estar en contra de la

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definición tanto de uno como de otro

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lado como de establecer choca con alonso

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como en el caso del imán 21 partidos 800

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candidatos señores y señoras que nos han

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hablado hasta de la formalización de los

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colectiveros no y de la atención por

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supuesto en los hospitales es decir el

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propio candidato se vende como una

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suerte de mini presidente y eso está

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destinado evidentemente al fracaso la y

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se ha hablado mucho

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repito no se oye cómo vas a poder elegir

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bien si tienes 21 partidos y muchos de

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los cuales entonces claro lo que nos

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describe

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debería ser pues una democracia donde

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uno puede optar ante dos opciones que

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cada una con sus detalles pero dos

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opciones sumamente claras eso no está

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ocurriendo

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digamos ese es el fondo del asunto este

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es el problema estructural que nosotros

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tenemos en nuestra democracia no tenemos

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21 partidos políticos que además no

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tienen ningún tipo de coherencia

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ideológica no veamos por ejemplo hace

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pocos días se cumplieron los 100 años de

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javier pérez de cuéllar en 1995 javier

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pérez de cuéllar se lanza con unión por

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el perú upp ep

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imagínese que usted pp ahora es éste

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tengo entendido el ambiente de alquiler

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de antauro de antauro humala dígame que

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tiene que ver es de cuéllar a

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tauromaquia

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la oferta que nosotros tenemos no tiene

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ningún tipo de coherencia no imaginemos

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otro ejemplo no yo

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el año 2016 por decir una cosa vote por

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el frente amplio porque me gustaba la

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postura de verónica mendoza pero

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verónica mendoza ya no está y no está en

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el vientre de alquiler del partido

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humanista que ahora es juntos por el

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perú entonces no hay este tipo de

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coherencia escuchábamos al señor

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presidente ollanta humala el partido

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nacionalista que fue gobierno en el

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período anterior ahora ni siquiera se ha

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presentado en todo entonces cuál es el

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bufete cuál es el digamos en la

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capacidad de coherencia que tienen

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nuestros partidos políticos en eeuu es

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muy claro demócratas y republicanos no

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igualen en argentina no si nosotros

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hacemos un análisis comparado en los

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últimos dos años américa latina ha

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tenido muchas elecciones no por ejemplo

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sabes cuántos partidos políticos se

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presentaron en la elección de méxico

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donde fue electo a lópez obrador 7

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cuántos se presentaron en la elección

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del señor duque que ganó en colombia 7

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ahora alberto fernández 6

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en bolivia donde fue expectorado debo

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morales 9 ahora que fue elegido también

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el presidente de la calle en uruguay 11

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latinos récords y nosotros tenemos un

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récord yo veía a los números en en

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algunas investigaciones académicas

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nosotros estamos al nivel de infra

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mentación de partidos de la república

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democrática del congo nuestra historia

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constitucional lo mar nos dice algo

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sobre precisamente esa atomización

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porque uno escuchaba bien tu mala y el

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de un lado decía no voten en blanco no

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para que hay un montón de bancadas por

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dinero hemos tenido este experimento de

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la bancada mayoritaria ya sabemos qué

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pasó y ahí eso también te provoca toda

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una serie de paradójicas discusiones

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pero que nos dicen nuestra historia

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reciente de esta fragmentación donde él

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es donde están las claves si esta

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historia reciente

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facilita la fragmentación facilita la

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digamos el el fraude en cuanto al

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resultado que busca el elector un

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elector la cifra repartidora no nos

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referimos por ejemplo y además además el

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frob en la oferta es decir

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cuando un elector vota por el apra por

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acción popular puede estar esperando una

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conducta política acorde con ciertos

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lineamientos de repente de 63 del año 63

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no eran 80 que son elementos distintos

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por ejemplo pero del 80 ahora son

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generalmente diferentes o sea yo no sé

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qué tendrá que ver lo que propone acción

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popular hoy día con la conquista el pero

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por los peruanos que son a fernando

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belaunde no sé si algún militante o

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votante acción popular sepa lo que

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fueron los gobiernos vela donde si

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fueron buenos o malos no lo sé creo que

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lo sepa por lo menos pero adelante no se

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sabe de dónde entonces él para volver

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para mí justo para tomar el ejemplo

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tiempo popular acción popular tuvo una

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actitud este en parlamentaria contraria

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a la disolución sin embargo días se

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presentan candidatos que es que se

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muestran favorables a la disolución este

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esclarecimiento tendría que haberlo

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hecho antes el partido

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era institucional también luchado por

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declaraciones de algunos jóvenes

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candidatos que está bien pero el partido

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no he hecho ese deslinde exactamente

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porque ahora cuando ellos sean elegidos

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el votante lo va a reclamar usted estuvo

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en contra de la disolución bueno

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entonces esperamos de usted esta agenda

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no está otra exacto no lo que vuelvo a

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la reelección parlamentaria sino que se

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destraben los mecanismos de

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fiscalización por ejemplo que se

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complete en la reforma política entonces

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esto puede dar lugar a un desencanto y a

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un desprestigio del congreso a un

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incremento el especial congreso que es

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peligroso con vistas al bicentenario es

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que es lo que lo que señalaba el

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presidente vícar alonso mar muchas

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gracias por estar con nosotros esta

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mañana hemos compartido algunas claves

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no que nos abren por supuesto más

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preguntas y que vamos a tratar de ir

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resolviendo a lo largo de esta jornada

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