Política energética en la 4a Transformación.

Summary

El guion habla sobre la dependencia de México de la combustión de hidrocarburos fósiles y sus impactos económicos y ambientales. Se discute la transición hacia un sistema energético más limpio y eficiente, con énfasis en el potencial de energías renovables como la solar, eólica y geotérmica. Se explora la importancia de la investigación científica y la innovación tecnológica para abordar desafíos como la intermitencia de las fuentes de energía renovable y el almacenamiento de energía. Además, se reflexiona sobre la política energética y la necesidad de un enfoque integral para una transición sostenible.

Takeaways

• 🌟 México tiene una economía fuertemente dependiente de la combustión de hidrocarburos fósiles, lo que contribuye al cambio climático y afecta la economía local.
• 🌞 El país es rico en recursos de energía renovable como el sol, el viento y la geotermia, pero su potencial no se ha aprovechado al máximo.
• 🔥 La Comisión Federal de Electricidad, creada en 1937, inició el uso de hidrocarburos para producir electricidad, y el 83% del sistema eléctrico sigue dependiendo de combustibles fósiles.
• 💡 El potencial solar en México es significativo, pero solo el 1% de la generación eléctrica proviene de este recurso.
• 🌐 La dependencia de México de la importación de gas natural y petróleo es creciente, lo que afecta la autonomía energética del país.
• 🔌 El almacenamiento de energía es un desafío clave para las energías renovables debido a su intermitencia, y se está investigando en el Instituto de Energías Renovables de la UNAM.
• 🚀 La transición a energías renovables no es solo una cuestión ambiental, sino también una oportunidad económica para México.
• 💼 El nuevo gobierno ha mostrado una disposición hacia la rehabilitación de refinerías y el aumento de la producción de petróleo, lo que podría entrar en conflicto con la transición a energías más limpias.
• 📈 A pesar de los retos, hay un crecimiento notable en la adopción de sistemas fotovoltaicos en México, lo que indica un potencial para un futuro más sostenible.
• 🌿 La transición energética es un proceso complejo que requiere de una planificación integral y la participación activa de la sociedad, el gobierno y el sector privado.

Q & A

¿Qué relación tiene el carbono con la economía de México?

El carbono está relacionado con la economía mexicana debido a la dependencia de México en la combustión de hidrocarburos fósiles, que son compuestos basados en carbono. Esto afecta tanto al cambio climático como a la economía local.

¿Cuáles son las dos consecuencias mencionadas del consumo de hidrocarburos fósiles en México?

Las dos consecuencias son el cambio climático y el impacto en la economía local debido a la dependencia de combustibles fósiles, que pueden evitar la transición a otras formas de economía.

¿Qué recursos naturales tiene México para generar electricidad de manera sostenible?

México cuenta con recursos como el sol, el viento y la geotermia, que podrían ser utilizados para generar electricidad de manera sostenible.

¿Por qué México no ha aprovechado suficientemente sus recursos en energías renovables?

México sigue dependiendo en gran medida de los combustibles fósiles, lo que ha limitado la inversión y el aprovechamiento de sus recursos en energías renovables.

¿Cuál es la proporción actual de la generación eléctrica en México basada en combustibles fósiles?

El 83 por ciento del sistema eléctrico mexicano está basado en la quema de combustibles fósiles como carbón, gas y petróleo.

¿Qué instrumento ha diseñado la Secretaría de Energía para promover el uso de energías renovables?

La Secretaría de Energía ha diseñado un instrumento llamado 'la Transnacional de Energía Renovable' para promover el uso de energías renovables en México.

¿Cuál es el potencial de energía solar en México según el inventario nacional de energías limpias?

El potencial solar en México es muy elevado, ya que el sol es una fuente de energía abundante en todo el país, aunque hay zonas con más radiación solar que otras.

¿Qué desafío representa la intermitencia de las energías renovables y cómo se puede resolver?

La intermitencia de las energías renovables es un desafío debido a que la producción de energía fluctúa con las condiciones meteorológicas. Esto puede ser resuelto mediante el uso de sistemas de almacenamiento de energía, como baterías o supercapacitores.

¿Qué materiales se están investigando para mejorar la capacidad de almacenamiento de energía en México?

Se están investigando materiales como nanotubos de carbono y óxido de grafeno para mejorar la capacidad de almacenamiento de energía en México.

¿Qué estrategia se propone en el libro 'Hacia un sistema energético mexicano bajo en carbono' para la transición energética?

El libro propone una transición energética a través de medidas de mitigación de emisiones, con un costo de inversión estimado de 98 mil millones de dólares en 25 años, pero sugiere que los ahorros en combustibles fósiles podrían ser mayores, resultando en un beneficio neto.

¿Cómo se financiarán los esfuerzos de transición energética en México según el plan?

El plan sugiere que los ahorros en combustibles fósiles y la creación del Fondo Mexicano del Petróleo para la Estabilización y el Desarrollo podrían ser utilizados para financiar la transición energética.

Outlines

00:00

🌟 Dependencia energética y cambio climático en México

El primer párrafo aborda la situación de dependencia de México hacia los hidrocarburos fósiles y su impacto en el cambio climático. Se menciona que, a pesar de que México es una economía pequeña a nivel mundial, su economía está fuertemente basada en la combustión de carbono. Esto tiene dos consecuencias principales: el cambio climático y la limitación económica debido a la falta de diversificación energética. Se destaca la importancia de la transición a un sistema energético más eficiente y bajo en carbono, utilizando la física, la ingeniería y la economía para lograrlo. Además, se señala la riqueza de México en recursos renovables como el sol, el viento y la geotermia, y cómo estos recursos no han sido aprovechados al máximo debido a la persistencia en el uso de combustibles fósiles.

05:01

🔋 Desafíos en la transición energética y almacenamiento de energía

El segundo párrafo se enfoca en los desafíos de la transición energética hacia fuentes de energía renovables, particularmente en el almacenamiento de energía. Se discute la intermitencia de fuentes como la energía solar y eólica y la necesidad de tecnologías de almacenamiento, como baterías y supercondensadores, para abordar esta problemática. Se menciona la investigación en el Instituto de Energías Renovables de la UNAM y el desarrollo de materiales avanzados para mejorar la capacidad de almacenamiento. Además, se aborda la dependencia de México de la importación de materiales críticos como el litio, necesario para la fabricación de baterías, y la importancia de desarrollar tecnologías y materiales en México para reducir esta dependencia.

10:04

🌱 Transición energética y políticas públicas

El tercer párrafo explora la importancia de las políticas públicas en la transición energética y cómo la sociedad ha ido tomando más conciencia sobre la necesidad de cambiar hacia energías más limpias y renovables. Se menciona la posición de México como uno de los mayores emisor de gases de efecto invernadero y cómo las políticas actuales pueden influir en la transición energética. Se discute la postura del presidente electo, Andrés Manuel López Obrador, sobre la expansión de las refinerías y la producción de hidrocarburos, y cómo esto puede o no estar alineado con los objetivos de transición energética. Además, se aborda la importancia de la educación, la ciencia y la tecnología en el proceso de transición.

15:05

📈 Análisis económico de la transición energética

El cuarto párrafo se centra en el análisis económico de la transición energética, presentando la perspectiva de que la inversión en tecnologías de energías renovables puede resultar en ahorros a largo plazo. Se cita un libro que propone medidas de mitigación de emisiones y calcula los costos de inversión asociados, sugiriendo que los ahorros en combustibles fósiles podrían superar los costos de inversión iniciales. Se discute cómo la evolución de las tecnologías y la reducción de costos pueden hacer que la transición sea económicamente viable y beneficiosa para México.

20:06

🌞 Potencial de energía solar y desafíos en la implementación

El quinto párrafo habla sobre el gran potencial de energía solar en México y los desafíos para su implementación a gran escala. Se menciona la rápida expansión de la capacidad instalada de sistemas fotovoltaicos y cómo, a pesar de este crecimiento, la implementación aún es pequeña en comparación con el potencial total del país. Se discute la importancia de la reforma energética y cómo la estructura actual del sistema energético, influenciada por la reforma petrolera, puede ser un obstáculo para la transición a energías renovables. Además, se aborda la necesidad de una estrategia integral y el apoyo a tecnologías que aún no son competitivas en el mercado.

25:06

🚀 Oportunidades y retos para la transición energética en México

El sexto y último párrafo aborda las oportunidades y desafíos futuros para la transición energética en México. Se discute la posibilidad de que los recursos ahorrad en la construcción de refinerías y la reducción de la importación de combustibles se puedan destinar a financiar la transición. Se cuestiona si el gobierno actual tiene la capacidad y la voluntad de invertir en la transición energética y se sugiere que los esfuerzos de investigación y desarrollo deben estar alineados con los objetivos de la transición. Finalmente, se aboga por una mayor inversión en investigación y desarrollo para abordar la falta de conocimientos y tecnologías en el país.

Keywords

💡Economía carbonizada

Se refiere a una economía fuertemente dependiente de la combustión de hidrocarburos fósiles, que son compuestos basados en carbono. En el video, se menciona que México tiene una economía carbonizada, lo que afecta su capacidad para abordar el cambio climático y transitar a una economía de bajo carbono. Esto se relaciona con la discusión sobre la dependencia de México de los combustibles fósiles y la necesidad de una transición hacia fuentes de energía más sostenibles.

💡Cambio climático

El cambio climático es un fenómeno ambiental causado principalmente por la emisión de gases de efecto invernadero, como el dióxido de carbono, provenientes de la combustión de combustibles fósiles. En el guion, se destaca que aunque México es una economía relativamente pequeña en comparación con otras naciones, su economía carbonizada contribuye al cambio climático a nivel global, y es un tema central en la discusión sobre la transición energética del país.

💡Energía renovable

Las energías renovables son fuentes de energía que pueden ser replenadas naturalmente y no agotan sus reservas, como el sol, el viento y la geotermia. El video aborda la riqueza de México en recursos como el sol y el viento, y cómo no se ha aprovechado suficientemente para generar electricidad a partir de estas fuentes, en lugar de depender de los combustibles fósiles.

💡Comisión Federal de Electricidad

Es la entidad estatal mexicana encargada de la generación, transmisión y distribución de electricidad. En el guion, se menciona que en 1937 se creó la Comisión Federal de Electricidad, iniciándose así el uso de hidrocarburos para producir electricidad, lo que ha perpetuado la dependencia de México de los combustibles fósiles.

💡Energía limpia

Las energías limpias son aquellas que producen pocos o ningún contaminantes, como la energía solar, eólica y geotérmica. En el video, se hace referencia al potencial de México para producir electricidad a partir de energías limpias, y cómo solo un pequeño porcentaje de la generación eléctrica proviene de estas fuentes, a pesar de su gran potencial.

💡Almacenamiento de energía

El almacenamiento de energía es la capacidad para retener energía producida por fuentes renovables para su uso posterior, lo que es crucial para lidiar con la intermitencia de estas fuentes. El video destaca el desafío de almacenar la energía solar y eólica para poder usarla cuando no esté disponible, y cómo la investigación en tecnologías de almacenamiento, como baterías y supercondensadores, es clave para la transición energética.

💡Baterías de litio

Las baterías de litio son dispositivos que almacenan energía y son utilizadas en una amplia gama de productos, desde teléfonos móviles hasta sistemas de almacenamiento a gran escala. En el guion, se discute la insuficiencia de las baterías de litio para aplicaciones a gran escala y la necesidad de explorar otros materiales, como nanotubos de carbono y óxido de grafeno, para mejorar la capacidad de almacenamiento.

💡Transición energética

La transición energética se refiere al proceso de transformar un sistema energético basado en combustibles fósiles a uno que use principalmente energías renovables. El video explora la transición energética como una solución para reducir las emisiones de carbono y abordar el cambio climático, y cómo México, a pesar de su potencial, aún no ha logrado avanzar significativamente en este proceso.

💡Inversión en energías renovables

La inversión en energías renovables implica el gasto de recursos financieros, tecnológicos y humanos para desarrollar y expandir la infraestructura necesaria para generar energía de manera sostenible. En el guion, se menciona la importancia de la inversión en tecnologías de energías renovables y cómo, a pesar de los costos iniciales, puede resultar en ahorros a largo plazo y un impacto positivo en el medio ambiente.

💡Sociedad consciente

Una sociedad consciente es aquella que está informada y preocupada por los problemas ambientales y busca soluciones sostenibles. En el video, se sugiere que la sociedad mexicana está cada vez más consciente del cambio climático y la necesidad de una transición energética, lo que puede presionar al gobierno y a las empresas para adoptar medidas más sostenibles.

Highlights

México tiene una economía fuertemente dependiente de la combustión de hidrocarburos fósiles.

El cambio climático es una consecuencia ambiental de la economía basada en carbón.

La dependencia de hidrocarburos afecta la economía local más que el impacto global.

Jorge Islas sugiere una transición a un sistema energético mexicano bajo en carbono.

México es rico en recursos de sol, viento y geotermia, pero no los ha aprovechado adecuadamente.

La Comisión Federal de Electricidad, creada en 1937, inició el uso de hidrocarburos para producir electricidad.

El 83% del sistema eléctrico mexicano depende de la quema de combustibles fósiles.

El potencial solar en México es significativo, pero solo el 1% de la generación de electricidad proviene de este recurso.

México importa el 85% de su gas natural, lo que afecta la autosuficiencia energética.

La Agencia Internacional de Energías Renovables calcula que México podría reducir significativamente su demanda de combustibles fósiles para 2030.

El desafío de las energías renovables es su intermitencia; se necesita almacenamiento de energía.

Las baterías de litio, usadas en dispositivos móviles, tienen una capacidad limitada para almacenar energía a gran escala.

México no cuenta con yacimientos de litio en explotación, lo que la obliga a importar este material.

Los materiales de almacenamiento de energía basados en carbono son un área de investigación en México.

La Estrategia Nacional de Energía 2014-2028 promueve el desarrollo de educación, ciencia, tecnología y energías renovables.

La transición a energías renovables no es solo una cuestión técnica, sino también económica y social.

México es el undécimo país en emisiones de dióxido de carbono, lo que refleja su impacto global.

La sociedad mexicana está cada vez más consciente de la necesidad de una transición energética.

El nuevo gobierno ha mostrado interés en impulsar energías renovables, aunque también se enfoca en el petróleo y las refinerías.

Los costos de inversión en tecnologías de energías renovables pueden ser compensados por ahorros en el largo plazo.

Los sistemas fotovoltaicos en México están creciendo rápidamente, representando un nicho emergente en la generación de electricidad.

Transcripts

[Música]

méxico está carbonizado eso no quiere

decir que esté chamuscado ni tienen nada

que ver con el ánimo nacional colectivo

tiene que ver con el tipo de economía

que tenemos fuertemente dependiente de

la combustión de hidrocarburos fósiles

que son compuestos basados en carbono

esto tiene cuando menos dos

consecuencias una bastante evidente

ambiental vía cambio climático si bien

con un impacto global limitado porque

méxico siendo una economía relativamente

pequeña en comparación con india estados

unidos y europa emite más o menos poco

en el escenario global el segundo tipo

de impacto le da más bien a la economía

local y no es tan evidente y es poco

discutido tiene más que ver con el tipo

de economía que tenemos y como eso evita

que tengamos otro tipo de economía si

tenemos una carbonizada no podemos tener

una baja en carbono hoy en simbiosis con

la física la ingeniería y la economía

jorge islas que estudió las tres cosas

nos apuntará precisamente hacia una

posible transición a un sistema

energético mexicano

carbono y alto en uso eficiente de la

energía y ahorro primero evelyn ayala

hizo un reportaje tratando de buscar

pistas específicas del tipo de

investigación científica que se hace

aquí en méxico que pudiera ayudar a esta

transición energética

por su localización geográfica méxico es

un país rico en sol viento y geotermia

recursos que bien podríamos utilizar

para generar electricidad esa segunda

oportunidad que nos ofrece la naturaleza

no la hemos aprovechado en buena medida

porque seguimos dependiendo de los

combustibles fósiles si méxico tiene

gran potencial para el uso de energías

renovables que le falta para transitar a

ellas

en 1937 se creó comisión federal de

electricidad

empezaron a usarse ya no solamente las

en la energía natural de los ríos y de

las caídas de agua sino también los

hidrocarburos para producir electricidad

a partir de los de las fuentes fósiles

el petróleo que se creó en el que se

crearon los combustibles

y seguimos bajo ese esquema el 83 por

ciento de nuestro sistema eléctrico está

basado en la quema de combustibles

fósiles como carbón gas y petróleo y

casi el 17 por ciento se apoya en las

energías limpias

[Música]

este es el inventario nacional de

energías limpias aquí podemos ver en

naranja y amarillo que el sol podría ser

nuestra principal fuente para producir

electricidad sin embargo del total de la

generación sólo el 1% proviene de este

recurso

realmente hay un instrumento interesante

que ha diseñado la secreta de energía

que se la trasnacional de energía

renovable

y tú realmente puedes ver si pones este

mapa que el potencial solar está

básicamente en todo el país por supuesto

hay zonas con más radiación solar en el

norte del país pero básicamente el

potencial de acoger las estadísticas de

administrar toda la toda la demanda

eléctrica estamos importando gas natural

en un volumen excesivo el 85 por ciento

de la demanda de nuestro consumo viene

del extranjero entonces si méxico tiene

esta circunstancia ahorita tenemos una

decremento de la producción petrolera

estamos importando más del 60 por ciento

del gas natural estamos importando

creo que la última vez que realice más

del 60% también de las gasolinas de

nuestro país

en 2015 la agencia internacional de

energías renovables calculó que méxico

podría reducir la demanda de carbón en

un 62 por ciento del gas en un 21% y el

petróleo en un 6% para el año 2030

siempre y cuando nuestra política

energética ampliar el uso de las

energías renovables pero hasta ahora los

esfuerzos parecen insuficientes se trata

de decir mañana vamos a cambiar todos a

energía eólica y solar porque

efectivamente haya inversiones hechas en

el sistema eléctrico pero lo que sí

podemos asegurar es que conocer este

potencial y saber que podemos hacerlo

con su objetivo pues nos va a llevar a

avanzar hacia ese cambio de forma más

rápida otra de las cosas que es

necesario ver que las energías

renovables no es una competencia a los

hidrocarburos sino que básicamente es

como una ayuda para que no dependamos

100% de

y básicamente todo lo que tenga que ver

con la quema de carbón y todo eso

entonces lo que nosotros realmente

tenemos que ver es que vaya aumentando

vaya creciendo y estoy completamente

seguro que la mayoría de países va a ir

creciendo de manera moderada en el

porcentaje del uso de energías

renovables

volvamos a la pregunta inicial que

necesita méxico para transitar a las

energías renovables ya sabemos que

podríamos concentrar el recurso solar y

luego convertirlo en electricidad pero

ese efecto casi instantáneo para

utilizarlo sugiere que debemos pensar en

formas de almacenar esa energía en una

pila de la dimensión suficiente para

abastecer una casa un edificio el metro

de las ciudades o incluso todas las

ciudades

uno de los grandes retos para las

energías renovables de su intermitencia

osea que si no hay sol o viento tampoco

energía para resolverlo tendríamos que

utilizar baterías como estas que se

desarrollan aquí en el instituto de

energías renovables de la unam con el

objetivo de que en el futuro tengan

grandes capacidades de almacenamiento el

almacenamiento la energía el

almacenamiento la energía es básicamente

utilizar o baterías o super capacitores

dependiendo de la necesidad que tengamos

todo todo radica en cuánta carga

necesitemos usualmente digamos una casa

si quisiéramos tenerla durante un mes

vas a necesitar por aguantar un día

perdón vas a necesitar por algunos 30

kilowats entonces es necesario almacenar

dicha energía para poderla utilizar a la

hora que nosotros queramos hasta ahora

las baterías más utilizadas para

almacenar energía son las de litio esas

que ponen en marcha nuestros celulares o

computadoras aunque estas baterías son

eficientes para los dispositivos móviles

que utilizamos su capacidad de almacenar

es insuficiente para grandes escalas

como una casa

de acuerdo con la secretaría de minería

por lo menos hasta 2017 méxico no

contaba con ningún yacimiento de litio

en explotación lo que nos pone en

desventaja y nos orilla a importar este

material están en zonas muy concentradas

digamos en la región de latinoamérica la

región que más tiene el litio necesario

estamos hablando de chile y estamos

hablando de argentina lo mismo entonces

está muy poco distribuido en este

sentido pero se puede conseguir exacto

ya están bajando bajan un poco más del

precio del líquido dependiendo de los

otros

ahora dependemos de la importación de

hidrocarburos y si pensáramos en que la

transición a renovables es posible que

necesitaría hacer méxico para no

terminar dependiendo de la

infraestructura tecnología y operación

de otros países

lo que sí podemos llegar a aspirar es a

producir digamos materiales basados en

carbono actualmente en el laboratorio

estamos desarrollando eso y estamos

encontrando

materiales como nanotubos de carbono

materiales como óxido de grafeno sábanas

y todo eso que puedan llegar

dependiendo de la dimensión que tengan o

dependiendo de cómo se comporten

electrónicamente entonces con esos tipos

de materiales pero materiales

especialmente aplicados a nudos

si tenemos una forma fácil de poderlos

llegar a sintetizar en méxico

la estrategia nacional de energía 2014

2028 dice que la creación del fondo

mexicano del petróleo para la

estabilización y el desarrollo permitirá

generar ahorros para destinarlos al

desarrollo de educación ciencia y

tecnología energías renovables entre

otros le pregunté a óscar jaramillo si

esa fórmula de ahorrar para luego

comprar es porque las energías

renovables son más caras que los

hidrocarburos para la generación de

electricidad puede que se crea que a

nivel investigación es muy costoso por

los reactivos que usualmente se

necesitan unos reactivos con un grado de

pureza alta pero cuando ya realmente se

vaya a masificar dicha producción se van

a ver reducidos los costos si podemos

integrarla pero requiere

requiere de una planeación eléctrica

adecuada y requiere de entender todas

estas diferentes fuentes de flexibilidad

y entender tu sistema eléctrico

cuáles de esas tienen cuáles son más

baratas de desarrollar y cuáles son las

que en el futuro van a ser más

relevantes

y en este en este caso pues está la

respuesta de la demanda que realmente

necesita méxico ahorita es apostarle a

todo lo que tenga que ver con materiales

para para dispositivos de almacenamiento

para no llegar a depender

entonces lo que tenemos que apostarle

ahorita es a conocer realmente todo lo

que tiene que ver con la física y

química de nuestros materiales y ya

después poder llegar a escalar los una

hemos escalado ya podemos llegar a tener

una aplicación

la ciencia del almacenamiento de energía

tiene perfecto sentido por sí misma pero

mucho más en el marco de una estrategia

de transición energética que involucre

políticas públicas en esa dirección no

es necesariamente lo que hemos visto en

la historia reciente

vamos a examinar qué tantas

posibilidades hay de que sea en la

historia

próximamente futura sobre eso ha pensado

profundamente jorge islas del instituto

de energías renovables de la unam jorge

bienvenido

a ver

tú de hecho tienes un libro titulado

hacia un sistema energético mexicano

bajo en carbono eso ya solito implica

una transición energética transición que

existe históricamente en documentos

oficiales estrategias de atención

energética ahora se llama programa y no

necesariamente se han cumplido demasiado

pero eso ahora está inmerso en la

famosísima cuarta transformación pues de

hecho tenemos una especie de transición

al cuadrado la energética ahora inmersa

en esta socio política tú ves aliados

contigo a posibles aliados para la

transición energética dentro del nuevo

aparato de gobierno bueno yo creo que el

primer aliado que uno podría mencionar

que no es parte del aparato pero que

presiona el aparato es la sociedad yo

creo que con la sociedad de que contar

porque ahorita la sociedad está muy

consciente de que una transición

energética es necesario en el país es

necesaria por muchas cosas pero entre

otras por el evento de cambio climático

si es que la horita que la sociedad está

consciente ahorita no lo estaba hace

cinco años o hace dos

pues yo considero que se ha ido

concientizando de manera progresiva

porque desde mi punto de vista mucha

gente ve el fenómeno de cambio climático

climático como una película de ciencia

ficción creo que eso no le atañe pero

poco a poco se está dando cuenta de

noticias que están cada vez más cercanas

a su entorno y no muy distantes de donde

vive donde ya se habla de esto además

está sufriendo ya una serie de cambios

climáticos que ya lo comienza a sufrir

uno por ejemplo ya lluvias extremas

calores y fríos extremos que no son sin

embargo consecuencia directa de las

emisiones que hacen méxico son

consecuencia directa de las emisiones

globales y por lo tanto tenemos muy poco

control sobre eso bueno tienes mucha

razón méxico actualmente es el onceavo

país que más emisiones emite y es como

el 1.25 voy a pronto se acerca como al

2% pero de todas maneras es

significativo porque sabes

javier el presupuesto de carbono que

tenemos a nivel global es

aproximadamente de 1.000 toneladas de

dióxido de carbono

ahorita el mundo emite cada año 30 giga

toneladas de este de carbón que quiere

decir esto que en 30 años nos acabamos

este presupuesto de carbono para cumplir

con la aspiración del acuerdo de pagar

que es mantener a 2 gracias por el

presupuesto de carbono te refieres a la

cantidad que el planeta puede seguir

emitiendo bueno las sociedades humanas

pueden seguir emitiendo para mantenerse

en ese rango de todas formas más allá

del impacto ambiental que ciertamente

hemos discutido y tiene que seguir

siendo discutiendo quiero que cambiemos

un poco de visión hacia el impacto

económico local porque sobre eso si

tenemos control localmente y entonces te

preguntaba antes si tenías aliados en el

nuevo aparato de gobierno que se perfila

quiero regresar a esa pregunta pero

citando al propio de este gobierno que

entra el presidente electo andrés manuel

lópez obrador en una reunión

recientemente en

en este mismo año en noviembre de 2008

dijo vamos a rehabilitar refinerías se

va a construir la refinería en dos bocas

paraíso tabasco nada más para esta

refinería en tres años estamos estimando

una inversión de alrededor de 160 mil

millones de pesos vamos a empezar con 50

mil millones de pesos el año próximo

entonces una cosa si tienes aliados o lo

que no me quedó claro si los tienes en

el nuevo gobierno la pregunta más amplia

es vez que están pensando en esa

dirección porque de lo que hablan es de

más hidrocarburos más dinero para más

hidrocarburos mira en haberte contexto

si tengo previamente aliados yo diría

que en general no tengo el día 2

ciertamente hay gente muy prominente del

movimiento de morena que si se puede

considerar aliada por ejemplo estoy

hablando de la doctora claudia sheinbaum

qué es una científica que hacía trabajo

muy similar a mí decir buscando

cuestiones de cómo mitigar este efecto y

verdadero impulsando energías renovables

digamos es una persona que puede influir

mucho aunque ciertamente sabemos que es

el gobierno en la ciudad de méxico pero

pero más allá de ese conocido de esa

conocida pues no no no te puede ser que

tenga y percibes que estén que vayan a

ser más como ponerlo más susceptibles a

ser convencidos que lo que han sido las

administraciones las dos inmediatamente

anteriores mira esa es una historia que

se va a escribir es cierto que ahorita

se está hablando mucho del tema de

petróleo y de refinerías pero también es

cierto que si nosotros analizamos un

poco más documentos como por ejemplo

nuevo proyecto de nación que fue

publicado en el año 2011 ahí se habla

bastante del tema de cambio climático y

de energías renovables sin embargo en el

documento último

este presidente electo donde expuso a

grandes líneas sus programas de acción

hay casi no se habla del tema ni de

cambio climático ni de energías

renovables sin embargo hay una frase muy

importante y esa frase está en un

parrafito más o menos como en las dos

terceras partes es el libro que él dice

me comprometo a impulsar las energías

renovables es todo lo que hablaré se

puede decir concretamente no está claro

que bueno ahora sí nos vamos a digamos a

documentos un poco más específicos si

encontramos un documento que se llama la

transición hacia las energías renovables

que es parte de

del nuevo gobierno que está por entrar

bueno ahí se habla un poco más e

inclusive se detalla que se va a

impulsar por ejemplo la energía

hidroeléctrica en su versión pequeña y

mediana que se va a impulsar que se

instale un millón de sistemas

de energías renovables en ciudades que

básicamente son sistemas fotovoltaica

escala doméstica en escala doméstica y

comercial

y también habla de que se va a impulsar

la bioenergía y otras cosas sin embargo

lo que yo sí noto es que no hay un

esquema bien diseñado ok no hay un plan

maestro integral por ejemplo podríamos

preguntarnos cómo se compatibiliza el

tema de las refinerías y del petróleo

con el tema de la transición energética

y no vemos cómo están integradas voy a

querer que lleguemos a ese punto

exactamente pero tú desees hace un

minuto la historia está por escribirse y

veamos documentos te propongo que veamos

uno que para parcialmente intento de

escribir la historia un libro del cual

es coautor ya lo mencionamos hace un

sistema energético bajo en carbono y

empecemos por ver entonces qué es lo que

tenemos cuál sería el punto de partida

digamos de la transición se ven siempre

como algo esta transición energética de

energías no fósiles como algo virtual

por argumentos ambientales que son los

greenes

hasta ahora pero tú libre es

fundamentalmente un libro de análisis

económico esto proponen medidas de

mitigación de emisiones y calculan el

costo de inversión asociado con cada una

en la escala residencial industrial

generación de electricidad transporte

etcétera y entonces dicen que los costos

de inversión serían de 98 mil millones

de dólares en 25 años aproximadamente 4

mil millones de dólares por año pero

después escribes en el libro por el

contrario el concepto de combustibles

fósiles evitados arroja ahorros totales

de casi 247 mil millones de dólares en

los próximos 25 años cerca de 25.000

millones de dólares de ahorros en

combustibles anualmente con lo que el

escenario de transición arroja un

beneficio total final de 127 mil 213

millones de dólares poco más de 5.000

millones de dólares de ahorro anual es

decir

1200 y feria en los siguientes años un

ahorro total anual de 5 mil millones de

dólares este escenario concluyen ustedes

no tiene costo para méxico suena como un

muy buen negocio para un pequeño detalle

tus cálculos están hechos con dólares de

2007 que estaban como a 11 pesos por

dólar ahora ya sabemos a cómo está la

cotización cambian sus cálculos cambian

sus conclusiones concretamente está

sigue no teniendo un costo para méxico

hacer la transición energética yo creo

que la evolución actual va a confirmar

lo que dice el libro y sabes por una

razón muy muy sencilla que las

tecnologías con las que estamos

explorando ir hacia un sistema

energético mexicano bajo en carbono

están evolucionando y están

evolucionando de tal modo que comienzan

sus costos a decrecer especialmente sus

costos de capital por ejemplo en el

libro todavía aparecen los sistemas

fotovoltaicos como que tienen un costo

costo de verdad es decir no

son competitivos si ahora hiciéramos ese

cálculo los sistemas fotovoltaicos ya

aparecerían como competitivos lo mismo

pasaría con la eólica y con muchas otras

que estamos considerando porque si se

están creando mercados a nivel mundial y

esos mercados están abaratando el costo

de la de las tecnologías entonces yo lo

que creo es que se reafirmaría y muy

posiblemente hasta comience a decrecer

ese costo global del cual nosotros

estimamos una virtud del libro es

justamente que no simplifica las cosas

demasiado hace todos los cálculos

entendiendo que la transición que el

argumento económico de la transición es

uno que es multifactorial

ciertamente depende del costo de las

tecnologías y en las cuales queremos

transitar que como dice es la mayor

parte se está abaratando pero también

depende de los insumos que importamos y

depende de los precios en los

combustibles de cuando se publicó el

libro para acá de cuando hicieron los

cálculos para que el dólar prácticamente

se duplicó en su cotización con el peso

y hemos empezado a importar más

combustibles que los que importábamos

antes por lo tanto esa parte de la

ecuación cambio tú dijiste dos o tres

veces creo que la conclusión se sostiene

no han rehecho los cálculos sí sí le

hemos hecho para sectores muy

específicos por ejemplo cuando evaluamos

ahora los sistemas fotovoltaicos en

sectores como el comercial y el

residencial pues ya no salen

competitivos para una buena cantidad de

nichos entonces no lo hemos hecho de

manera global pero la tendencia desde mi

punto de vista es claramente hacia la

confirmación de lo que se dice en el

libro ahora es cierto que en el libro si

ponemos muchos factores que intervienen

es decir es un escenario donde hay que

hacer muchas cosas al mismo tiempo

nosotros

de hecho desarrollamos un portafolio de

84 medidas de mitigación y esas medidas

de mitigación entran al mismo tiempo no

es que una y después otras etcétera por

ejemplo toda la parte de transporte sí

sí queremos por ejemplo que siga

prevaleciendo las señales de presa

yo real a la gasolina tenemos que darle

a los usuarios verdad de autos etcétera

pues las posibilidades de tener un

transporte público si no se hace

simultáneamente y menciona hasta el

precio de la gasolina que es un elemento

central del análisis que hacen ustedes

ya cualquier llegar dentro de un momento

pero antes de ir hacia allá recupero tus

dos o tres menciones a los sistemas

fotovoltaicos eso quiere decir producir

electricidad cosechando energía del sol

estamos aquí en el instituto de energías

renovables de la unam en temixco casi

para donde quiera que volteemos ahí no

sólo sol sino tecnología que busca

justamente convertir en la energía solar

que es esencialmente gratuita en

electricidad en distintas escalas pero

si yo busco en las estrategias de

transición en los planes en los

programas es decir en los documentos de

política pública es como si méxico no

tuviera sol somos un país riquísimo en

hidrocarburos pero paupérrimo en

recursos renovables

fíjate que tienes toda la razón así era

me parece que ahora ya no lo es por

ejemplo si vemos últimamente las tasas

de crecimiento de los sistemas

fotovoltaicos de los últimos tres años

están creciendo a una tasa del 90 por

ciento anual es decir todavía en el 2015

teníamos como 166 megawatts de capacidad

y ahorita ya no estamos cercando a mil

megawatts entonces esto es un fenómeno

reciente y eso es lo que quiere decir es

que comienza estos sistemas a encontrar

sus nichos pero la verdad es que todo

aquí está la razón estamos empezando

como 10 o 15 años más tarde que muchos

otros países que lo han hecho no

obstante que tenemos bañados en sol o

solar envidiable y en viento y en

geotermia y en ahí en corrientes del mar

dices comenzamos y te noto como

optimista por estas cifras que me acabas

de dar pero me pregunto si tienen la

escala que demanda el problema tu libro

señala una de las áreas de intervención

como la generación de electricidad en

escala industrial

y escriben ustedes la capacidad

instalada para generación eléctrica

contrasta de forma importante con el

potencial de energías renovables en

méxico fui a investigar lo que la

secretaria de energía señala como los

potenciales en energías renovables los

cálculos más recientes son de 2017 y el

potencial solar es 100 veces más que el

potencial en hidráulica en eólica y en

geotérmica pero solar no aparece como ya

dije ninguno de los documentos oficiales

es por razones técnicas es por razones

económicas o es por razones de negocio

bueno yo creo que

es por razones desde mi punto de vista

económico y de negocio mira en realidad

si nosotros nos vamos a la reforma

energética vemos que esta reforma

energética en su origen y lo fundamental

fue una reforma petrolera otra vez te

refieres a la del gobierno de doñana 3

exactamente si sientes das cuenta la

última ley que concierne precisamente a

estas tecnologías que es la ley de

transición energética fue la última que

se aprobó dos años después entonces y

después en implementar lo que decía esta

ley pues tomó otros dos o tres y apenas

estamos viendo como que el despegue de

lo que esa ley estaba proponiendo pero

si te quiere ser una cosa que

fundamentalmente ahorita como está

estructurado todo el sistema energético

mexicano cómo quedó a raíz de esa

reforma ahora todo debe de ser negocio y

eso me parece que es muy malo pero en

efecto nos podemos ir bastante más

rápido que lo que el negocio

ahora no obstante no hay que olvidar

ha habido tres subastas porque también

ese instrumento

[Música]

digamos un dispositivo que se llama

certificados de energías limpias con lo

cual se le da una ayudadita a estas

energías que todavía no son tan

competitivas me refiero a las renovables

y a otras que son de uso eficiente bueno

qué ha pasado en estas tres subastas que

la campeona

de las energías renovables que ha

entrado más ha sido precisamente los

sistemas fotovoltaicos ahorita por

ejemplo estas tres subastas representan

prácticamente 6 mil 750 megawatts o sea

es mucho claro no va a entrar ahorita

van a entrar en los dos o tres años que

vienen bueno pero ya es un indicador de

que es que vamos un poco más rápido pero

podemos ir muy chico que tú y yo vamos a

tener que un poco más rápido porque nos

queda un minuto insisto estas cifras las

tomas con optimismo pero aún siguen

siendo proporciones pequeñas de la

escala potencial que tenemos entonces en

un minuto que nos queda de aquí a seis

años digamos se producirán los cambios

en que encuentren ustedes los

investigadores aliados en el gobierno

para impulsar la transición y aliados

entre ustedes para reformar el sistema

de investigación de forma que la falta

de conocimiento que tenemos puede ser

suplida mira en los próximos seis años

pues yo no lo veo así tan posible

si veo que es una oportunidad

donde podamos diseñar un nuevo sistema

energético mexicano en donde puedan

convivir estos proyectos que plantean el

actual gobierno es decir si la refinería

es solamente para sustituir petróleo

importado y hasta ahí está bien pero el

resto de la demanda debe ser cubierto

por energías más limpias y renovables

sí o no los recursos que nos vamos a

ahorrar por construir las refinerías y

por no importar combustibles alcanzarán

para empezar a financiar la transición

bueno yo creo que desde un punto de

vista social sí sin embargo la el gran

reto es atraer muchísimo más capital de

lo que me parece que este gobierno tiene

porque islas lo discutiremos otra vez en

un par de años gracias por la charla

nash a ver

nunca

[Música]