[BFM Business 24.04.2021] Le droit à la déconnexion du salarié

Summary

Le sujet abordé est le droit à la déconnexion, qui permet aux salariés de se déconnecter du travail en dehors des heures de bureau pour préserver leur équilibre vie privée-vie professionnelle. Avec la généralisation du télétravail, ce droit est devenu primordial pour éviter les risques de stress et de burnout. Différentes initiatives comme le blocage des mails le soir sont mises en place. Mais au-delà des outils, il faut avant tout sensibiliser les managers pour qu'ils montrent l'exemple et responsabiliser les collaborateurs, en leur donnant plus d'autonomie tout en assurant leur protection. Le but est de permettre aux salariés de rester performants, même déconnectés, pour le bien de leur santé et in fine de la performance de l'entreprise.

Takeaways

• 😊 Le droit à la déconnexion est un sujet important dont on ne parle pas assez
• 👩‍💻 Le télétravail s'est beaucoup développé avec la pandémie de COVID-19
• 💡 Le mode de travail hybride va probablement perdurer dans beaucoup d'entreprises
• 😌 Le droit à la déconnexion vise à prévenir les risques psychosociaux et améliorer la qualité de vie au travail
• 📱 Des outils technologiques comme le blocage des mails en dehors des heures de travail peuvent aider à la déconnexion
• 🤝 La sensibilisation et la formation des managers est essentielle pour instaurer une bonne culture de la déconnexion
• ✏️ La mise en place de chartes et de bonnes pratiques permet d'encadrer le droit à la déconnexion
• 🕑 Il est important de définir des plages horaires de déconnexion adaptées à chaque entreprise et chaque employé
• 😊 Le droit à la déconnexion participe à attirer et fidéliser les talents dans une entreprise
• 👍 Des entreprises comme Orange ou Michelin ont déjà mis en place des dispositifs de déconnexion

Q & A

Quel est le sujet principal dont il est question dans cette émission ?

Le droit à la déconnexion des salariés, notamment dans le cadre du télétravail.

Quels sont les principaux enjeux du droit à la déconnexion selon les intervenants ?

La prévention des risques psychosociaux et l'amélioration du bien-être et de la qualité de vie au travail.

Quelles sont les obligations légales des entreprises concernant le droit à la déconnexion ?

Le code du travail oblige les entreprises à mettre en place des dispositifs de régulation de l'utilisation des outils numériques, mais ne précise pas les mesures concrètes à prendre.

Quels exemples de mesures permettant le droit à la déconnexion sont cités ?

Le blocage des mails après une certaine heure, des pop-up alertant de la déconnexion, des signatures de mails suggérant de ne pas répondre immédiatement, etc.

Quel est le rôle des managers dans la mise en place du droit à la déconnexion ?

Les managers ont un rôle essentiel pour montrer l'exemple, diffuser les bonnes pratiques auprès des collaborateurs et veiller à leur bien-être au travail.

Comment éviter de tomber dans l'excès de surveillance des salariés avec le télétravail ?

En expliquant clairement aux salariés leurs droits, en leur donnant plus d'autonomie et de responsabilités tout en leur fournissant les outils adéquats.

Comment le droit à la déconnexion s'inscrit-il dans l'évolution des modes de management ?

Il accompagne l'évolution vers un management plus participatif et l'autonomisation des salariés permise par les outils collaboratifs.

Quelles initiatives d'entreprises en faveur du droit à la déconnexion sont citées ?

Orange, Michelin et Renault qui ont mis en place des chartes et espaces dédiés. Et Toc Spirit qui a publié un guide sur ce thème.

Quel est l'intérêt pour les entreprises de mettre en place le droit à la déconnexion ?

Améliorer le bien-être des salariés, attirer et fidéliser les talents, limiter l'absentéisme et donc accroître la performance.

Quel est le lien entre droit à la déconnexion et modes de travail hybrides ?

Le développement du télétravail et des modes hybrides nécessite de renforcer le droit à la déconnexion pour éviter les dérives.

Outlines

00:00

😀 Introduction au sujet du droit à la déconnexion

Le premier paragraphe introduit le sujet du droit à la déconnexion, dans le contexte du télétravail intensifié par la pandémie. Il présente les invités de l'émission : Philippe Sureaud, PDG de Toc Spirit qui fournit des outils collaboratifs, et Elise Bagnaud, avocate spécialiste du droit du travail. Ils vont discuter de l'importance de ce droit, des règles juridiques et bonnes pratiques à mettre en place.

05:01

📝 Mise en place concrète du droit à la déconnexion

Le deuxième paragraphe aborde la mise en place concrète du droit à la déconnexion. Il évoque la nécessité de chartes, de pédagogie et de formation auprès des managers, et de petites pratiques quotidiennes pour que cela devienne une réalité. L'avocate insiste aussi sur l'importance de la communication et de la compréhension des outils par les salariés.

10:02

🚦 Respect du droit à la déconnexion de tous

Le troisième paragraphe met l'accent sur le respect de ce droit à tous les niveaux. Les managers doivent montrer l'exemple et éviter le « flicage » des salariés. L'autonomie et la responsabilisation du salarié sont également évoquées. En conclusion, un rappel de l'importance d'entreprises où salariés et managers vont bien.

Keywords

💡télétravail

Le télétravail désigne le fait de travailler à distance, hors des locaux de l'entreprise, le plus souvent depuis son domicile. C'est un des thèmes centraux du script qui a connu une explosion avec la pandémie de COVID-19. On parle de la nécessité de trouver le bon équilibre entre télétravail et présentiel.

💡déconnexion

Le droit à la déconnexion désigne le droit pour les salariés de ne pas rester connectés en permanence à leurs outils numériques professionnels. C'est le thème principal du script qui aborde ce nouveau « droit » et les différentes initiatives mises en place par les entreprises.

💡chartes

Les chartes désignent des documents établis au sein des entreprises, souvent après une négociation avec les partenaires sociaux, qui définissent les règles et les bonnes pratiques liées au droit à la déconnexion.

💡managers

Les managers jouent un rôle crucial dans la diffusion de la culture de la déconnexion au sein des entreprises. Ils doivent montrer l'exemple et veiller au bien-être de leurs équipes.

💡plages horaires

Les plages horaires désignent des périodes définies pendant lesquelles les salariés ont le droit de ne pas être connectés à leurs outils professionnels, par exemple le soir ou le weekend.

💡risques psychosociaux

Les risques psychosociaux comme le stress ou le burn-out sont l'une des raisons d'être du droit à la déconnexion, qui vise à les prévenir.

💡notifications

Les notifications envoyées sur les téléphones mobiles ou les messageries sont l'un des obstacles à la déconnexion effective des salariés. Certaines initiatives visent donc à les limiter.

💡auto-déclaration

L'auto-déclaration consiste à laisser le salarié définir lui-même ses propres plages de déconnexion, dans une logique de responsabilisation.

💡modes collaboratifs

Les modes de travail collaboratifs, favorisés par les outils numériques, peuvent faciliter le droit à la déconnexion, par exemple en évitant certains mails.

💡qualité de vie au travail

L'amélioration de la qualité de vie au travail est l'un des objectifs du droit à la déconnexion. Cela peut aussi renforcer l'attractivité de l'entreprise pour les talents.

Highlights

Le télétravail s'est développé de façon importante avec la pandémie

Le mode de travail hybride s'est imposé à toutes les entreprises

Le coût lié au stress et au burn-out est évalué entre 2 et 3 milliards d'euros

Attirer et fidéliser les talents est un enjeu de marque employeur

Il faut former et accompagner les managers dans la mise en place du droit à la déconnexion

Le droit à la déconnexion vise à prévenir les risques psychosociaux et améliorer la qualité de vie au travail

Des exemples de mise en place : blocage des mails après certaines heures, pop-up d'avertissement, signature indiquant de ne pas répondre immédiatement

Les managers doivent montrer l'exemple en matière de droit à la déconnexion

La loi impose la mise en place de dispositifs de régulation des outils numériques

Il faut former et expliquer aux salariés leurs droits et le fonctionnement des outils

Le management par l'exemple au plus haut niveau est essentiel

On peut mettre en place des modes de travail basés sur l'auto-déclaration des salariés

Le télétravail change les modes de management vers plus d'autonomie et de responsabilisation

Des entreprises comme Orange, Michelin ou Renault ont mis en place des dispositifs originaux

La santé des salariés est essentielle à la performance de l'entreprise

Transcripts

[Musique]

le magazine de l'accélération digital

01 business avec frédéric simottel

[Musique]

un sujet dont on ne vous parle pas

souvent c'est le droit à la déconnexion

et oui on s'est perdus de télétravail

je vous passe de vous apprendre ce que

c'est que la déconnexion messi quand

même un peu parce qu'il ya pas mal de

choses qui se mettent en place et des

règles à suivre et puis il ya des règles

juridiques mais des règles aussi

technique et puis il ya des règles aussi

qu'ils sont peut-être pas noté qu'il

faudrait peut-être s'appliquer à

soi-même à ses équipes quand on est

content les managers m'en parler c'est

un guide de survie de la ligue 2 des

connexions et de survie c'est comme ça

qu'on peut l'appeler filippino bonjour

bonjour merci d'être avec nous qu'on

fondateur et pdg de toc spirit on dirait

un mot de tox ferrer dans un sens

puisque vous si là c'était un gros boum

avec cette cette pandémie

et puis avec nous pour commenter aussi

on la remercie on vous voit souvent chez

bfm business avec vous pour répondre aux

questions de nos téléspectateurs

auditeurs internautes

elise baignade bonjour vous êtes halo 4

chez de pardieu branca et ma fille

merci d'être avec nous donc on va parler

de ce droit à la déconnexion un mot

d'abord philippe sureau spirit donc oui

c'est un j'imagine que la pandémie ben

faut retirer des choses positives vous

c'était plutôt positif puisque

plateforme de l'intranet collaboratif et

on l'a bien vu on peut plus s'en passer

oui alors en très très rapidement nous

sommes une solution qui vient en support

de ces nouveaux modes de travail qui

concrètement réunit en fait des outils

pour améliorer la circulation de

l'information se réunir aussi créer de

la cohésion dans l'entreprise et puis

amélioré finalement ce que sont nos

modes de collaboration au quotidien avec

du chat avec de la visioconférence

damman une activité qui a été amplifié

de façon importante par par la pandémie

et puis il va falloir être à travers

apprendre à travailler dans un mode

hybride parce que c'est comme ça qu'on

va se retrouver finalement oui mais

avoir pas une bascule complète dans un

monde par un retour complet dans l'eau

on l'espère fera non donc effectivement

le le mode hybride qui était déjà une

réalité pour pour certaines entreprises

bon bah s'est imposée à tout le monde

avec évidemment le confinement et je

pense qu'on peut dire reza bleus

manquera pas de retour en arrière en

mode full

totalement je dirais même en présentiel

il y aura pas non plus de totalement à

distance donc un juste équilibre à

trouver finalement dans ce qu'on appelle

le mode hybrid et liste des dates vous

vous tirez quoi comme le sont justement

sur ce mode de thé travail on reviendra

sur le droit à la déconnexion un instant

mais sur ce mode de tetra y voilà

longtemps que votre garde d'avocate sur

sûre façon de travailler aujourd'hui

alors c'est un mode qui s'est amplement

développés effectivement avec la crise

sanitaire les entreprises n'étaient pas

forcément très très prompte ld lui

c'était compliqué et puis c'était très

sympa les syndics avec des instances

vraiment et le la crise a décuplé le

développement du télétravail alors

maintenant il faut mettre en place des

outils des connexions pour que le cadre

soit assurée pour que les salariés

travaillent en confort que les

entreprises soient continue à être

performante

là vous trouvez qu'il ya on va reparler

vraiment de 900 fin de ce guide des

conseils afin de tout ce temps mais il

ya un curseur qui revient un peu parce

qu'à un moment on se laisse emporter on

est dans le télétravail n'est pas encore

bien habitués on décroche à n'importe

quelle heure dans les deux sens

d'ailleurs

et là peu plus vous trouvez que de ce

que vous entendez autour de vous il ya

on revient un peu une normalité quelque

part oui on essaye de revenir à une

normalité parce que rien n'a été normal

depuis depuis un an on a basculé

totalement télétravail en mars 2020 il

ya eu deux mois ou où tout a été bloqué

et on a dû se débrouiller avec les

moyens du bord et les entreprises

n'étaient pas forcément et pas forcément

anticipé et les salariés non plus même à

domicile

hélas aujourd'hui ça fait un an qu'on a

commencé quand même à mettre en place

des dés

des guides des outils les salariés se

sont un peu mieux s'installer chez eux

donc on revient à quelque chose d'un peu

plus normale et d'un peu plus

confortable pour tout le monde

et alors qu'est ce que comment on peut

définir le droit à la déconnexion il

faudra des connexions c'est d'abord une

démarche de prévention c'est donner les

outils aux salariés de pouvoir se

déconnecter en toute sécurité en et en

ayant conscience que ça ne pose pas

difficultés pendant soit leur horaire de

travail si on met en place des plages de

déconnexion soit à l'extérieur de leurs

heures de travail pour qu'ils puissent

concilier leur vie privée et leur vie

professionnelle

au mieux il ya d'abord un enjeu

principal qui est celui des risques

psychosociaux je pense qu'il faut le

rappeler l'assurance maladie par exemple

évalué à 2 milliards 2 à 3 milliards

quand même le coût lié au stress au

burn-out événement cet inconfort dans le

travail

donc c'est quand même pas rien et puis

un ange évidemment donc du coup de

bien-être de qualité de vie au travail

qui devient un enjeu très important et

aussi un outil de marque employeur

finalement parce que aujourd'hui attirer

fidéliser des talents ces êtres

sensibles finalement est ce que cette

qualité de vie au travail et on veut

justement dans ce guide insisté sur sur

cet enjeu là parce qu'on pense que ces

voix là c'est une belle façon finalement

de prendre conscience de ces événements

et vous pensez que dans les mentalités

ça commence bien à s'installer que ce

soit côté management ou côté côté

salariés je pense qu'après une période

effectivement très très très chahuté par

la mise en place du télétravail de façon

très brutale

on commence à revenir à des choses un

peu plus consciente et a dès la mise en

place de bonnes pratiques alors sous

l'impulsion effectivement d'une

direction qui abat voilà qui voit quand

même remonter aussi les demandes et donc

ça nécessite beaucoup de joie de

pédagogie de formation la mise en place

de chartes et puis beaucoup de petites

pratiques au quotidien au niveau

management au niveau des équipes pour

pouvoir en faire une réalité pour pour

chacun pour toute entreprise ce qui peut

être utile avec votre métier d'avocate

ellis baignade c'est justement de mad

apporter un cadre juridique et puis

d'air à côté d'adapter ses c'est un peu

ça mais quatre juridique pose un peu le

socle en dire voilà ce que ce que la

losc dit la loi

oui alors le code du travail par le

juste droit à la déconnexion sans donner

le contenu précis

il nous dit simplement qu'il faut mettre

en place des dispositifs de régulation

d'utilisation des outils numériques

serait débrouillé mais les entreprises

sont plutôt friand de d'avoir simplement

un socle et ensuite de négocier avec les

partenaires sociaux et de mettre en

place un accord qui leur permet d'être

le plus adapté possible alors mais de

fonctionner qui a donné nous je pense

que ceux qui nous écoutent ont

certainement déjà des exemples mais pas

tous forcément c'est quoi par exemple

les élans parier les au réal les plages

horaires qu'est ce qu'il ya comme

exemple de deux directives que l'on peut

si ce n'est imposée au moins suggérer

fortement

oui alors il ya beaucoup d'initiatives

qui ont été prises par les entreprises

pour permettre ce droit à la déconnexion

n'a par exemple des blocages de mails

c'est à dire que les mails n'arrive plus

sur la boîte mail des salariés à partir

d'une certaine heure en dehors de leurs

heures de travail

on peut avoir aussi des des systèmes de

qu'on appelle de pop up c'est à dire que

dès que le salarié se connecte en dehors

de ces horaires

et bien il ya un pop up qui a une image

qui apparaît pour lui dire attention

vous êtes en dehors de vos heures de

travail

il continue il ne continue pas mais il

est alerté vous pouvez aussi avoir des

on voit ça souvent dans les mails dans

les signatures qui indique que semaine

et nécessite pas de réponse immédiate

qui salariés de se dire oh bah c'est bon

je répondrais demain la ses filles ma

journée est terminée j'arrête parce que

le but est d'avoir une déconnexion

vraiment pratique et efficace et ce qui

est très important à mon sens avoir en

tête c'est qu'il faut absolument

sensibiliser les managers ou alors allez

connexion c'est à eux de montrer

l'exemple et ensuite derrière tout tout

va se passera de manière que le mail

envoyé le vendredi soir à 18h demandant

une réponse au plus vite

on sait ce que c'est et ça c'est les

choses qui sont en train de jean et

philippe oui tout à fait bas pour

compléter aussi les réunions par exemple

à ne pas programmer deux réunions

tardives et puis pour compléter cette

liste peut être des notifications être

attentif aux notifications il ya

beaucoup d' outils digitaux qui envoie

de la notification en permanence sur le

téléphone mobile sur les mails et donc

voilà sensibiliser sur la façon

d'utiliser aussi ses outils pour un

moment mètres des plages de déconnexion

parce que c'est facile ferment de dire

bah le week-end je ne souhaite pas être

notifiée sur mon mobile avec un petit

push qui vient me rappeler à l'attention

feulement puis en plus maintenant

des outils ont maintenant on reçoit des

messages par team sport c'est pour ceux

qui utilisent cette plateforme à valence

on est encore abreuver d'autres messages

ça veut dire comment met en place ce

droit des connexions vous vous donner

quelques indications sur le dans un

guide philippines au spirit est

d'ailleurs justement première chose

c'est communiqué oui d'abord faire quand

même un petit peu l'analyse de

l'existant parce que l'entreprise les

entreprises sont plurielles donc il ya

des diversités de maturité d'outillage

et c'est à des pratiques qui peuvent

vraiment varier d'une entreprise oignons

de pause à l'autre on commence par

regarder un petit peu quelles sont les

pratiques effectivement ensuite on met

géré en place une charte c'est à dire qu

on discute ensemble de qu'est ce que

l'on veut faire au regard de ce qu'est

ce contexte mais aussi peut-être des des

organisations syndicales ou des groupes

de travail qui peuvent exister qui est

qu'ils ont réfléchi à cette question

et puis beaucoup de pédagogie évidemment

de formation d'accompagnement des

managers de on veille à ce que

finalement ces recommandations qui sont

formulées dans une charte sont bien

mises en oeuvre audience à diffuser bien

au niveau de l'organisation

et puis un processus d'évaluation

derrière pour pouvoir enterrer là ou là

où ça nécessite d'évoluer tout

simplement vous pensez que dans les

dents dans les entretiens dans le lien

entre managers et collaborateurs

aujourd'hui il va falloir instaurer ce

côté là on va pas appeler ça le degré

d'empathie mais il va falloir

l'instaurer ce canton voilà on a tout un

tas de critères à remplir d'objectifs de

performance de motivation tout ça il va

falloir pour un manager dès retient est

ce que vous avez à mon niveau d'empathie

avec vos collaborateurs

je crois qu'au delà de ça ce qui est

important c'est comme de veiller d'être

sensible à ce qu'est ce que cette santé

finalement c'est cette bonne santé du

collaborateur parce que la bonne santé

d'un collaborateur c'est la bonne santé

d'une équipe et je pense que aussi bien

au niveau manager qu'au niveau

organisation se doit d'être sensible à

ce qu'est cette qualité de vie au

travail et veiller à ce que l'on puisse

concrètement lalala développer une

entreprise au lac et scènes à

l'intérieur c'est une entreprise qui est

saine aussi pour pour ses clients et qui

va se développer de façon beaucoup plus

performante dont je pense que c'est un

vrai enjeu c'est pas simplement de la

décoration

voilà quand il s'agit de droit la

déconnexion ça veut dire glisse bennett

qu'il faut

c'est tester communication il est

important que vous l'avez dit alors près

les managers auprès des collaborateurs

doivent savoir un peu ce à quoi ils ont

le droit quoi il s'expose si de même il

décide de dire bâtir bras à 19 heures

c'est fermé oui tout à fait parce que

les outils c'est une chose les chartes

c'en est une autre

mais il faut apprendre aussi à

communiquer et à faire des ateliers de

compréhension des zonages les outils

numériques il ya un an et demi j'avais

la visioconférence je pense que 80 % des

gens l'ont utilisé vraiment exact et n'y

croyez pas exactement pourquoi pas un

hoax et il faut il faut communiquer il

faut former il faut expliquer aux

salariés comment ça fonctionne quelles

sont leurs droits quels sont leurs

plages de connexion quels sont les

outils qui peuvent utiliser il faut

aussi je pense essayer de 2,2 de

promouvoir des modes collaboratif

c'est-à-dire à éviter de toujours

échangées par un mail essayer de faire

des échanges aussi même quand on est en

télétravail puisque c'est le cas pour

beaucoup pour beaucoup d'entre nous

voilà il faut diffuser l'information

pour que les outils passe bien et

comment on arrive à ne pas tomber non

plus dans l'excès inverse qui est de

j'appelais le terme un peu un peu un peu

vulgaire de flicage mais voilà de suivi

de tra de traçage du salarié parce que

justement le risque c'est ça c'est de

dire on va dire d'une entreprise

classique on regarde pas trop les

horaires pour des cadres mais là bas 6

il se connecte à 9 heures et se

déconnecte à 10 et enfin à 19 heures

c'est déjà beaucoup

oui c'est pas forcément évident

effectivement pour les entreprises de

trouver un curseur une fois encore moi

je pense que le management a

important c'est à dire au plus haut

niveau je pensais au plus haut niveau

parce que c'est au plus haut niveau

qu'on met en place effectivement les

règles et ensuite on les diffusent et si

elles sont portées au plus haut niveau

elles sont portées par les managers qui

ensuite les diffuser aux salariés ça

c'est pour moi c'est effectivement

essentiel de montrer de montrer

l'exemple de ne pas fliquer les salariés

c'est pas du tout c'est tout l'objet

leur expliquer que leur rythme

exactement on peut aussi faire des modes

auto déclaratives vous pouvez mettre en

place aussi des outils qui permettent

aux salariés de d'auto déclaré des

plages qui les rendent aussi responsable

parce que c'est ça aussi la déconnexion

le télétravail c'est rendre les

personnes plus autonomes en leur donnant

les outils pour qu'ils soient protégés

et qui se sentant confortée dès qu'ils

ne se sentent qu'ils se sentent

autorisés à se déconnecter tout en

considérant qu'ils peuvent commettre une

performance en étant déconnecté qui a

pas de cible c'est pas un sujet en soi

ça c'est une question très rachat veepee

nos idées de cette autonomie cette

responsabilisation du salarié dans

certains enfin selon le mode de

management dont on y était un peu moins

habitués dans les entreprises

aujourd'hui parfois les salariés alors

il faut trouver là-bas le bon curseur

aussi là encore à savoir profiter de son

autonomie dans le bon sens du terme

mais ça aussi c'est quelque chose qui

était apparu de quetta c'est le sens de

l'histoire et on voit que l'entreprise

qui a beaucoup changé dans ses modes de

travail changent aussi dans ses modes de

management

on vous le savez on a on a publié

l'entreprise nouvelle génération un

ouvrage qui qui décrit finalement ces

nouveaux cas de l'entreprise et comment

l'entreprise change progressivement dans

dans cette appréciation du management

dans son organisation

on le voit très concrètement évidemment

avec ce support des outils collaboratifs

qui change la donne dans l'accès à

l'information dans la façon de

travailler ensemble et de fait dans la

façon de manager vous donnez des pins

dans le guide quelques initiatives vous

ment vous citer les entreprises de choix

les puces et michelin renault qui qui

ont mis en place des déserts même des

espaces physiques tout à fait ou alors

les entreprises ont beau 113 enfin

beaucoup d'originalité dans certaines

dans certaines initiatives que ce soit à

l'intérieur mais aussi dans des

pratiques

de télétravailler de droit à la

déconnexion effectivement les cas là

sont bien son ministre eh bien merci à

tous les deux d'être venu nous parler de

tout ça ce droit à la déconnexion nous

expliquer un peu ça parce que c'est

vraiment important et à l'heure où on

voit les côtés des pressions enfin moi

ce cce jambes

au delà du côté anxiogène de la

situation dans laquelle on vit on voit

que c'est un élément important et comme

l'a dit philippe 20 salariés en bonne

santé c'est quand même une entreprise

qui va mieux et une croissance qui peut

être mieux accompagnés merci à tous les

deux philippe pineau donc qu'on

formateur pdg de toc spirit et donc avec

ce guide de survie qu'on trouve sur le

site de toc spirit et est donc en

appuyant dans tout cet univers

collaboratif avec la plateforme toc

spirit qui marche plutôt bien vous le

dire on parle souvent des américains

alors voilà on en a en france qui

fonctionne bien et élise bennett merci

d'être avec nous et yoko presque enfin

chaque semaine en tout cas avocate chez

de pardieu brocas mafféi pour venir en

support un de nos équipes pour redonner

les apporter les réponses que vous

auditeurs téléspectateurs vous vous

posez sur la situation d'aujourd'hui

merci à tous les deux