5 häufigsten Fehler bei User Interviews

Summary

In diesem Video spricht Thomas Starr, Experte für Business und Product, über fünf wichtige Erkenntnisse aus Kundeninterviews. Er betont die Notwendigkeit, tatsächlich mit Kunden zu sprechen, um ein kundenzentriertes Produkt zu entwickeln. Thomas erklärt, wie man zwischen Problem- und Lösungsraum unterscheidet und auf Augenhöhe mit Kunden kommuniziert, um echte Bedürfnisse zu verstehen. Er diskutiert auch die Herausforderungen bei der Durchführung tiefergründiger Interviews und die Bedeutung der Kundenstimme in der Organisation, um fundierte Entscheidungen zu treffen.

Takeaways

• 🗣️ Kommuniziere mit Kunden: Thomas Starr betont die Wichtigkeit, tatsächlich mit Kunden zu sprechen, um ein kundenzentriertes Produkt zu entwickeln.
• 🛡️ Überwinde organisatorische Barrieren: Es gibt oft Hürden innerhalb von Organisationen, die es Produktmanagern erschweren, direkt mit Kunden zu sprechen.
• 👂 Hören auf Probleme, nicht auf Lösungen: Kunden wissen oft nicht, was sie tatsächlich wollen. Sprechen über Probleme anstatt über Lösungen hilft, echte Bedürfnisse zu identifizieren.
• 🤔 Fragen im Konjunktiv vermeiden: Vermeidet Fragen im Konjunktiv, um Kunden nicht zu verleiten, sich auf Lösungen zu konzentrieren, sondern auf ihre Probleme.
• 🔍 Führe tiefgehende Interviews: Oberflächliche Interviews reichen nicht aus, um echte Erkenntnisse zu gewinnen. Man muss als Detektiv agieren und hinter die Aussagen der Kunden kommen.
• 🔄 Überprüfe Aussagen auf Widersprüche: Stellen Sie sicher, dass die Aussagen der Kunden konsistent sind und stellen Sie nach, wenn etwas unklar ist.
• 📝 Dokumentiere ausführlich: Eine detaillierte Dokumentation der Kundeninterviews hilft, die Stimme des Kunden in der Organisation zu stärken.
• 👥 Beteilige Entscheidungsträger: Bringen Sie Entscheidungsträger direkt in den Prozess der Kundeninterviews, um eine bessere Verständnis der Kundenbedürfnisse zu erreichen.
• 📈 Verwende Daten für Validierung: Nutzen Sie bereits vorhandene Daten, um die Erkenntnisse aus Kundeninterviews zu validieren.
• 🚀 Durchführe kleine Experimente: Um zu testen, ob eine Idee funktionieren könnte, sind kleine Experimente nützlich, bevor man in eine vollständige Produktentwicklung investiert.
• 🛠️ Verwende Kundenfeedback für Entwicklung: Kundenfeedback sollte genutzt werden, um die Entwicklungsressourcen effizient zu nutzen und unnötige Features zu vermeiden.

Q & A

Was ist das Hauptthema des Gesprächs mit Thomas Starr?

Das Hauptthema ist die Bedeutung von Kundeninterviews im Rahmen der Produktentwicklung und wie man diese effektiv nutzen kann, um kundenzentrierte Produkte zu erstellen.

Welche Rolle spielt die Zentralisierung des Kunden bei der Produktentwicklung?

Die Zentralisierung des Kunden ist entscheidend, um ein echtes Verständnis für die Bedürfnisse und Probleme der Kunden zu entwickeln und auf diese eingehende Lösungen zu bauen.

Warum ist es schwierig für Produktmanager, mit Kunden zu sprechen?

Es gibt oft organisatorische Barrieren, die den Kontakt zwischen Produktmanagern und Kunden erschweren, und es besteht ein Missverständnis darüber, wie wichtig direkte Kundeninterviews für die Produktentwicklung sind.

Was ist der zweite wichtige Punkt, den Thomas Starr in Bezug auf Kundeninterviews anspricht?

Der zweite Punkt ist, dass Kunden oft nicht wissen, was sie tatsächlich wollen, und dass es wichtig ist, über Probleme statt über Lösungen zu sprechen, um echte Bedürfnisse zu identifizieren.

Was bedeutet es, auf den 'Problemraum' statt auf den 'Lösungsraum' zu hören?

Das bedeutet, dass man sich auf das Verständnis der tatsächlichen Probleme konzentriert, anstatt sich von vorgefassten Lösungsvorstellungen leiten zu lassen, die möglicherweise nicht den wahren Bedürfnissen der Kunden entsprechen.

Wie kann man sicherstellen, dass Kundeninterviews tiefgründig und nicht oberflächlich sind?

Dazu gehört, nicht nur auf die Metaebene zu sprechen, sondern tiefer in die individuellen Erfahrungen und Probleme einzutauchen, und die Aussagen der Kunden sorgfältig zu hinterfragen.

Was ist der dritte Punkt, den Thomas Starr anführt, um effektive Kundeninterviews zu führen?

Der dritte Punkt ist die Notwendigkeit, die Interviews detailliert zu dokumentieren und die Stimme des Kunden in die Entscheidungsfindung miteinzubeziehen, um eine echte Kundenzentrierung zu erreichen.

Welche Rolle spielt die Organisationsstruktur bei der Durchführung von Kundeninterviews?

Die Organisationsstruktur kann entweder unterstützend oder hindernd sein, je nachdem, wie die Ergebnisse der Interviews von der Führung und anderen Entscheidungsträgern aufgenommen werden.

Was empfiehlt Thomas Starr, um sicherzustellen, dass die Ergebnisse von Kundeninterviews in die Produktentwicklung einfließen?

Thomas Starr empfiehlt, Entscheidungsträgern nahezubringen, detaillierte und überzeugende Dokumentationen zu erstellen und die Stimme des Kunden stärker in die Entscheidungsfindung einzubeziehen.

Was ist der letzte Punkt, den Thomas Starr in seinem Gespräch anspricht?

Der letzte Punkt ist die Auswertung der Daten, die aus Kundeninterviews gewonnen wurden, und wie man diese Daten zur Validierung von Hypothesen und zur Entscheidungsfindung nutzt.

Wie kann man die Ergebnisse von Kundeninterviews quantitativ validieren?

Man kann kleinere Experimente durchführen, um die Ergebnisse zu testen und zu validieren, oder auf bestehende Daten zurückgreifen, um die Hypothesen zu überprüfen.

Outlines

00:00

🗣️ Kundenzentrierte Produktentwicklung

Der erste Absatz betont die Notwendigkeit, tatsächlich mit Kunden zu sprechen, um ein kundenzentriertes Produkt zu entwickeln. Thomas Starr, Experte für Business und Product, teilt fünf wichtige Erkenntnisse für Kundeninterviews. Es wird betont, dass viele Produktmanager Schwierigkeiten haben, direkt mit Kunden zu kommunizieren, oft aufgrund von organisatorischen Barrieren. Die Bedeutung der Empathie und des Verständnisses der Kundensituation für die Schaffung einer sinnvollen Lösung wird hervorgehoben.

05:05

🔍 Unterscheidung zwischen Problem- und Lösungsraum

Der zweite Absatz konzentriert sich auf die Unterscheidung zwischen dem Problem- und dem Lösungsraum. Es wird erklärt, dass Kunden oft nicht genau wissen, was sie tatsächlich wollen, und es ist daher wichtig, nicht nur ihre Wünsche, sondern ihre Probleme zu verstehen. Der Fokus liegt darauf, auf die Kundenbedürfnisse einzugehen und nicht zu früh konkrete Lösungen zu diskutieren, um nicht von den Kunden vorgegebene Lösungen zu erhalten, die möglicherweise nicht die wahren Bedürfnisse reflektieren.

10:06

🕵️‍♂️ Tiefgründige Kundeninterviews

Der dritte Absatz beschäftigt sich mit der Art und Weise, wie Kundeninterviews geführt werden. Es wird betont, dass oberflächliche Interviews nicht die tiefen Erkenntnisse liefern, die für ein echtes Verständnis des Kundenproblems erforderlich sind. Es wird empfohlen, mehr als einfache Ja-oder-Nein-Antworten zu suchen, indem man nach Hintergründen und Motivationen fragt, um die wahren Herausforderungen des Kunden besser zu verstehen.

15:08

🏢 Über die Rolle der Organisationshierarchie

Der vierte Absatz behandelt die Rolle der Organisationshierarchie und wie sie die Art und Weise beeinflusst, wie User Research durchgeführt wird. Es wird erwähnt, dass oftmals diejenigen, die die Entscheidungen treffen, nicht die gleichen Informationen oder die gleiche Perspektive wie diejenigen haben, die die Kundeninterviews durchführen. Es wird empfohlen, Entscheidungsträgern nahe zu bringen oder detaillierte Dokumentationen zu erstellen, um sicherzustellen, dass die Stimme des Kunden gehört wird.

📊 Validierung durch Tests und Experimente

Der fünfte und letzte Absatz thematisiert die Validierung der Erkenntnisse aus Kundeninterviews durch Tests und Experimente. Es wird betont, dass es wichtig ist, nicht nur auf die Meinung des Kunden zu vertrauen, sondern durch Daten und Tests zu überprüfen, ob die entwickelten Lösungen tatsächlich funktionieren. Beispiele für kleine Tests und Experimente werden gegeben, die zeigen, wie man auf eine effiziente Weise die Hypothesen validieren kann, bevor man in teure und umfangreiche Entwicklungsprojekte investiert.

Keywords

💡Kundenzentrierung

Kundenzentrierung bezieht sich auf das Konzept, bei der Produktentwicklung und -gestaltung stets den Kunden und dessen Bedürfnisse im Mittelpunkt zu haben. Im Video wird betont, dass echte Kundengespräche stattfinden müssen, um ein kundenzentriertes Produkt zu entwickeln. Das bedeutet, dass der Kunde nicht nur in der Theorie, sondern auch in der Praxis zentral ist, etwa durch direkte Beteiligung und Feedback-Schleifen.

💡Produktmanager

Ein Produktmanager ist eine Schlüsselfigur in der Produktentwicklung, der für die Überwachung und Weiterentwicklung eines Produkts verantwortlich ist. Im Kontext des Videos werden Produktmanager kritisiert, weil sie oft nicht direkt mit Kunden sprechen, was zu einer Entfernung von den tatsächlichen Kundenbedürfnissen führen kann und somit die Entwicklung kundenzentrierter Produkte erschwert.

💡Nutzerinterview

Nutzerinterviews sind ein wichtiges Instrument in der User Research, bei dem direkt mit den Endbenutzern gesprochen wird, um ihre Bedürfnisse, Probleme und Erwartungen zu verstehen. Das Video betont die Bedeutung von Nutzerinterviews für die Schaffung von Kundenzentrierung und die Überwindung von Organisationshürden, die es Produktmanagern erschweren, mit Kunden in Kontakt zu treten.

💡Problemraum

Der Problemraum bezieht sich auf die Identifizierung und das Verständnis der Probleme oder Bedürfnisse der Kunden, die durch ein Produkt oder eine Dienstleistung gelöst werden sollen. Im Video wird erläutert, dass es wichtig ist, sich auf den Problemraum statt auf die Lösungsvorstellung zu konzentrieren, um echte Kundenbedürfnisse zu identifizieren und zu verstehen.

💡Lösungsraum

Der Lösungsraum umfasst die möglichen Lösungen oder Produkte, die entwickelt werden können, um die im Problemraum identifizierten Bedürfnisse zu erfüllen. Das Video betont, dass es wichtig ist, Kunden nicht direkt auf den Lösungsraum zu konzentrieren, sondern ihre Probleme und Bedürfnisse zu verstehen, bevor man sich Lösungen überlegt.

💡Organisationshürden

Organisationshürden bezeichnen die Barrieren oder Verzögerungen innerhalb einer Organisation, die es schwierig machen, Kundeninterviews durchzuführen oder Kundenfeedback in die Produktentwicklung zu integrieren. Im Video wird dies als ein Problem angesehen, das die Schaffung von kundenzentrierten Produkten erschwert.

💡User Research

User Research ist der Prozess des Erkundens und Verständnisses von Benutzern, um ihre Bedürfnisse, Verhaltensweisen und Erwartungen zu erfassen. Im Video wird User Research als eine junior-Position angesehen, die oft nicht genügend Einfluss auf Entscheidungsprozesse hat, was zu einer Abkehr von der tatsächlichen Kundenzentrierung führen kann.

💡Auswertung von Daten

Die Auswertung von Daten beinhaltet das Sammeln, Analysieren und Interpretieren von Informationen, um fundierte Entscheidungen zu treffen. Im Video wird betont, dass die Auswertung von Daten aus Nutzerinterviews entscheidend ist, um die Kundenbedürfnisse zu verstehen und die Entwicklung von Produkten zu validieren.

💡Experimente

Experimente sind in diesem Zusammenhang Tests oder kleinere Versionen von Produkten, die entwickelt werden, um die Effektivität von Lösungen zu überprüfen. Das Video diskutiert, wie Experimente genutzt werden können, um die Ergebnisse von Nutzerinterviews zu validieren und um zu sehen, ob eine Lösung tatsächlich funktioniert, bevor sie vollständig entwickelt wird.

💡Validierung

Validierung ist der Prozess der Überprüfung und Bestätigung, dass eine Hypothese oder ein Konzept in der Praxis funktioniert. Im Video wird Validierung als Schlüsselprozess beschrieben, um sicherzustellen, dass die aus Nutzerinterviews gewonnenen Erkenntnisse korrekt sind und dass die entwickelten Produkte die tatsächlichen Kundenbedürfnisse erfüllen.

Highlights

Thomas Starr ist Experte für Business und Product und hat fünf wichtige Learnings für Kundeninterviews geteilt.

Kundenzentrierung ist entscheidend für Produktmanager, da ohne direkte Kundeninteraktion ein kundenzentriertes Produkt kaum möglich ist.

Es gibt oft große Kapazitätsprobleme in Unternehmen, wo Produktmanager nie mit Kunden gesprochen haben.

Organisationelle Barrieren erschweren es Produktmanagern, mit Kunden zu sprechen, wie bei einem Beispiel aus der Versicherungsbranche.

Einfache Wege, Kunden in Gespräche einzubinden, ohne immer formelle Interviews durchzuführen, können fruchtbar sein.

Bei Kundengesprächen sollte man sich auf das Problem und nicht auf die Lösung konzentrieren, um echte Bedürfnisse zu entdecken.

Kunden wissen oft nicht genau, was sie wollen; es ist wichtig, hinter ihrem tatsächlichen Bedürfnis zufragen.

Verwende die Kontrastmethode, indem du zwischen Problem und Lösung schaust und dabei die Kundenantworten sorgfältig beobachtest.

Probleme können auch Bedürfnisse oder Wünsche sein, die nicht unbedingt als Probleme formuliert werden.

Interviews sollten nicht oberflächlich sein, sondern tiefgreifend, um echte Erkenntnisse zu gewinnen.

Ein guter Ansatz ist, über tatsächliche Vergangenheitsereignisse zu sprechen, um ehrliche und detaillierte Antworten zu erhalten.

User Research ist oft eine junior Position, und Entscheidungen werden von anderen getroffen, was zu Informationsverlust führen kann.

Bringe Entscheidungsträger in den Prozess, um sicherzustellen, dass die Ergebnisse der Kundeninterviews berücksichtigt werden.

Dokumentation der Kundeninterviews sollte detailliert und überzeugend sein, um Organisationsentscheidungen zu beeinflussen.

Die Stimme des Kunden ist entscheidend und sollte in die Entscheidungsfindung miteinbezogen werden.

Validierung von Kundeninterview-Ergebnissen kann durch Datenanalyse und Tests erfolgen, um die tatsächliche Nachfrage zu überprüfen.

Experimente und Tests sollten in kleinen Maßstäben durchgeführt werden, um die Effizienz der Entwicklungsressourcen zu gewährleisten.

Produktmanager sollten gut abschätzen können, welche Features am Ende genutzt werden und welche nicht, um die Entwicklungsressourcen zu schützen.

Transcripts

b

[Musik]

wir haben heute den thomas starr und der

thomas ist bei der product master class

der experte für business und product und

einer der ich möchte gerade zu sagen

absoluten spezialgebiete von thomas ist

das oftmals gefürchtete nutzer interview

thomas hat uns heute fünf dinge oder

fünf learnings

mitgebracht wo ich auf jeden fall bei

einem kunden interview darauf achten

sollte damit mir das ganze auch

überhaupt etwas bringt ganz genau ja ist

er gleich durchstarten total gerne auf

geht's so das wichtigste für die kunden

sind zentrierung ist natürlich dass ich

erst mal mit kunden tatsächlich sprechen

ja ich sage immer gerne jede kundin

zentriert seien aber keiner will mit

kunden tatsächlich sprechen weil es

wirklich hart ist sie sind vielen

organisation ist es nicht gerade ganz

oben auf der to do liste von

produktmanagern aber wenn ihr mit eurem

kunden nicht spricht und wenn ihr nicht

ganz nahe am kunden seit ja dann könnt

ihr auch kein wirklich kundenzentrierte

das produkt bauen wie soll das gehen

also muss wirklich die situation eines

kunden verstehen muss der empathie haben

um dann wirklich auch eine lösung zu

bauen die total sinn macht ja

das heißt also wenn ich das richtig

verstehe es gibt es ein großes gern

zwischen dem ich möchte gerne

kundenzentrierte arbeiten ja und du es

dann letzten endes nicht

irgendwann tönen ja es gibt es gibt ein

recht großes cap teil sind in den firmen

oder wenn der welt da draußen hat sicher

produktmanager erlebt die quasi noch nie

mit ihren kunden gesprochen haben ja und

oft ist auch in der organisation sind

hürden eingebaut

wo es den produktmanagern wirklich

schwer gemacht wird mit kunden zu

sprechen er ein beispiel war hier der

versicherung aus wünschen

dingen zusammengearbeitet habe ja und

dort durften wir eben nicht auf die

kunden zugehen wenn wir das nicht vorher

mit dem vertrieb abgesprochen haben ja

dafür vertrieben hatte natürlich

irgendwie ängste die wussten nicht genau

was wir dort tun ja und dem wollten

natürlich nicht das irgendwie sales

flöten gehen ja oder ich habe hier mit

einem autobauer aus münchen

kannst du mir wird ein workshop gemacht

ja und die haben gesagt so ja sie dürfen

eigentlich nicht mit mit ihren kunden

interviews machen er nicht direkt gesagt

es ist gar nicht möglich dass ihr nicht

mit eure kunden sprechen welche

freitagnachmittag freitagabend auf eine

party gehen dann ist die die hälfte der

leute dort für

das wirkt sie verletzt raus bieten

ja es ist das ist okay da war beat

drüber gleich

von dem her ich meine dass es so es gibt

oft so einfache wege und mit dem kunden

auch ins gespräch zu kommen und das muss

nicht immer so ein interview seiner wie

hier sein sondern ihr könnt auch einfach

leute in gespräche verwickeln ja und

das interessante ist wenn ihr mit leuten

sprechen über ihre probleme eine

herausforderung im alltag werden die

super gespräche ja cool also problems

kranke roman mit deinen kunst zu reden

lassen was ist ein zweiter punkt zum 2

du sprichst mit den kunden

erst immer auf den konten okay das ist

komisch also das muss zumindest waren

das sind erklären weil das so hört sich

so an als möchte ich auf den kunden

hören eigentlich ja eigentlich

schwierig so ein bisschen ja weil kunden

wissen oftmals nicht was sie tatsächlich

wollen erkunden wissen nicht was sie

wollen und darum können wir auch nicht

einfach fragen wie wirst du dein produkt

habe er wenn wir das machen und wir

würden es einfach bauen dann haben sehen

wir oftmals in der realität dass die

produkte eben nicht erfolgreich sind ja

und das hat so ein bisschen den

hintergrund dass wenn wir den kunden

fragen was er tatsächlich will ja dass

wir uns da einfach nur dem lösungs raum

bewegen ja und kunden denn oftmals

einfach nur von

wünschen erzählen ließ sie aber später

in der realität eigentlich gar nicht so

nutzen würden ja von dem her für smarte

ist es ja wirklich über den problem raum

zu sprechen ja und ihr müsst wenn der

kunde über den lösungs raum spricht

müsst ihr wirklich weghören

das ist wirklich so ein konto intuitiv

ja man denken und spricht mit dem kunden

ja und ihr seht es auch standard frage

marketing würdest du das produkt kaufen

express at wie möchtest du xy alles was

jede frage die im konjunktiv in der

frage hat ja würde ich empfehlen

komplett zu streichen oder 4 auf die

lösung nicht zu hören ihr könnt der

frage mit dem konjunktiv stellen dann

hört ihr weg und hätte er fragt ihr

warum

also würdest du das produkt kaufen dann

erzählt er irgendwas sagt dir warum dann

lernt er wieder diesen seiner beiden

problem welt tatsächlich was es

verändern würde ja das heißt wirklich

die die trennung zwischen lösung

weghören und problem hinhören das heißt

ich ignoriere den konjunktiv das hätte

der können kunden gerne und ich schaue

mir an wenn er über das warum spricht

also was ist wirklich das was ist das

problem also was was was macht er heute

schon wo er da haben sie ein problem

oder nicht also das problem mit dem wort

problem ist dass nicht alles probleme

sind

sondern es kann auch ein bedürfnis sein

oder nizza klein oder mega wüssten wie

man mit seinem möchte er ich sage immer

nur probleme als überbegriff für all die

bedürfnisse die im grunde haben ganz

sozial emotional an sich okay dann

probiere es noch mal anders also der der

problem raum gehört dem kunden der

lösungs raum gehört nicht dem kunden auf

keinen fall her ihr müsst euch

vorstellen wie hier wenn du als

produktmanager den kunden fragst also

wir eine lösung haben will dann braucht

es dich ja als produktmanager gar nicht

mehr too source ja deine arbeit quasi

auf termine das bild im kopf habt dann

macht es keinen sinn mehr die lösung zu

sprechen weil ihr natürlich viel mehr

ist über technische möglichkeiten ja

über den markt was es da draußen sonst

so alles gibt ja

über prozesse abläufe sonstiges ja was

der kunde unter umständen eben gar nicht

haben kann es kann sein dass ihr da

irgendwie ein super league für euch habt

ihr das auch alles weiß ja aber der

regelfall ist es eben ja nicht ich

verstehe

nummer drei nummer drei ist die art und

weise wie ihr auch teilweise interviews

führte nämlich oberflächliche interviews

ja ihr sprecht mit den kunden auf

metaebene ja und dort kommen eben nicht

die dinge raus die eigentlich wirklich

rauskommen sollten ja ihr fragte in

gefragt den kunden so wie ernst du dich

er sagt gesund und dann fragt ihr über

tatsächlich geht immer rein tiefe

unseres okay was hast du gestern gehört

gegessen eine kantine oder so dann kommt

currywurst ja das ist ein wirklich ein

teilweise ein sehr sehr großes geld

zwischen zwischen dem wie andere leute

sich auch wahrnehmen die auf metaebene

oder wie andere leute produkte warnung

auf metaebene und dann geht er

tatsächlich rein

einzelne beispiele ja und da verändert

sich die welt offen dramatisch ja und es

ist vor allem schwierig weil ihr dort

die den interviewpartner hofft auch

challengern müsst ihr müsst wieso ein

detektiv eben raus finden ok

widersprechen sich die aussagen wir

haben macht es alles total sind es ist

plausibel und ihr müsst eben auch er 23

mal nachhaken können

und das ist eben manchmal auch sehr

unangenehmen den die person die ihr euch

vielleicht auch einen gefallen tut mit

einem interview wirklich zu hinterfragen

und zu sagen ja ich verstehe es nicht

warum ist es denn so was machst du denn

damit er was ist wirklich der haut kann

was am ende des tages das was dich

was du dann tatsächlich mit dem feature

machst ja viele leute gehen eben raus es

waren okay was brauchst du ja ein export

dann schreibt die auf export und das ist

einfach nur das im prinzip feature

requests zu unterschreiben und deshalb

nicht das was ihr machen wollte sondern

ihr wollt dann rein gehen und sagen okay

hat sie einmal wochen brauchst du den

export es ist weil er selbst mit excel

nicht umgehen kann oder kannst dein chef

nicht da es schon mal zwei situationen

ja oder vielleicht ist es csv datei ist

die schnittstelle heben ins sap das

heißt ist ein fachunternehmen standard

ohne dass geht's nicht ja und dann ist

es komplett anderes quasi

anderen anderes anderes feature das

heißt also wenn ich tiefer rein gehe

komme ich eher an den anderes problem

raña überbrücke die eigenwahrnehmung des

kunden der halt sagt zu jahr mehr

umweltschutz total wichtig wie oft bist

du denn letztes jahr geflogen 50 mal ja

und das zweite was ja auch so ein

bisschen

der punkt aus der aus dem zweiten

learning ist ist dass man dass man im

endeffekt dadurch dann auch ein

stückweit vermeidet dass man von dem

kunden die features also den solution

space diktiert bekommen sowie das nicht

ja super also je detaillierter man das

eben macht desto besser ist und eine

gute stütze ist wenn ihr euch über

tatsächliche dinge aus der vergangenheit

unterhaltet weil dort kann man quasi

nicht lügen oder man muss es wirklich

immer kann sehr sehr detailliert

beschreiben ja wenn ich mit jemandem

über die vergangenheit sprechen dann

sind die die ja die erinnerungen sehr

sehr viel klarer und genauer

verstehen ja

nochmal 404

nummer vier hat auch was mit der

organisation zu tun nämlich oft ist es

so dass gerade die user research ist ein

junior -position ja man kommt rein der

unternehmen man macht vielleicht sogar

wirklich richtig kommt er interviews und

spricht mit dem mit dem kunden haben die

entscheidung wird von jemand komplett

anderen getroffen ja und dann gibt es ja

oft die situation dann fasst man die

interviews zusammen hat bullet point

liste die gipfel am schärfsten chef

denkt er nur ok das ist so ähnlich wie

ich das gedacht habe und dreht sich

die erst gedacht hat und nicht meinen

kammer machen aber am ende des tages ist

es halt nicht kunden zentriert sind dann

ist es halt einfach nur man sammelt nur

die daten die man eigentlich sowieso

sammeln wollte werden dann kann man es

eigentlich auch gleich bleiben lassen

und

das problem ist eben dass die

entscheidung häufig unabhängig von der

person ist die wirklich den research

macht ja und da kann ich euch nur

empfehlen dass ihr die leute die

entscheiden sehr sehr nah ran bringt ja

wenn es der produktmanager ist nimmt den

rhein mit ins interview oder ihr macht

eben eine dokumentation die sehr sehr

detailreich ist die sehr überzeugendes

ja und dort ist ja je

mehr die kunden stimme durch kommt desto

besser ja genau die jungen video ist

viel klarer ist viel überzeugender als

aber nur zu zitat zusammen schreiben

ich habe mal bei einem kunden

ein entrepreneur in residence gehabt der

gesagt so thomas ich weiß nicht wie ich

meinen chef überzeugen kann weil der

perwas selbst gründe ja hat irgendwie 1

200 mann unternehmen aufgebaut und

wollte dann eben andere business

validieren und ja gesagt so egal was ich

mache ja also es superschwer für mich

mit ihm zu argumentieren und da habe ich

zu ihm gesagt dass auf das ist aus

meiner sicht gibt es nur eine lösung

dafür ja du musst die kunden stimme mit

ins feld führen weil da kann er auch

nicht dagegen argumentieren die

ultimative wahrheit wenn man so will die

liegt bei unserem kunden nämlich die

entscheidung des kunden ist die die

ultimative wahrheit kauft der kunde

kaufte nicht ja kaufen mehr kaufen

weniger das ist die ultimative

entscheidung und gegen die kann

eigentlich auch kein egal wer in der

organisation argumentieren er kann es

machen aber das hat eben die die kosten

das vielleicht ist business konto geht

ja von daher nehmen die kunden stimme

mit einer gepäck ja so original wie nur

möglich ja das wird euch helfen eben

auch entscheidungen in der organisation

zu beeinflussen okay das heißt also

möglichst wenig filtern bolt point

powerpoint sondern möglichst viel

originalmaterial mit mit in die

auswertung mit ganz genau perfekt ja

dann sind wir ja schon beim letzten

punkt jetzt angekommen ist auch der

wichtigste

[Musik]

ich glaube nummer eins erst noch mit den

kunden sprechen ist es wirklich

das letzte es wirklich über die

auswertung von daten ja ich kriege immer

häufiger auch die frage so thomas wie

machen wir es ja wir machen viele

interviews aber wir sind daneben bei der

ausbildung sind uns nicht sicher was

wirklich die wahrheit ist ja und wie wir

das also es gibt verschiedene ansichten

dann eben auch wie die interviews

tatsächlich zu bewerten sind ja und ich

habs gerade eben gesagt kunde ist quasi

das ultimative

entscheidungsgremium ja und wenn ihr so

eine situation habe dann überlegt euch

wie ihr vielleicht die verschiedenen

ansichten priorisiert und dann schaut

ihr nach belegen ja für die wahrheit so

zu sagen entweder sucht nach daten die

er schon habt bei bestehenden produkten

gar kann ich

meinen daten team eben auch anzapfen und

sagen okay zumal das ist unsere

vermutung wie der kunde sich verhält ja

sehen wir das irgendwie können irgendwie

belege finden in den daten ja dass das

was wir gelernt haben aus interviews

auch war es ja wenn sie jetzt produkte

oder features sind die ihr noch nicht

habt ja und erst in der zukunft

irgendwie komplett neu gebaut werden

dann müsst ihr euch eben überlegen was

könnt ihr für experimente oder für tests

machen kann test man ja um daten dort

eben zu bekommen ja und das wichtige

dabei ist dass sie das nicht in der

maximalen ausbaustufe macht sondern dass

ihr euch überlegt okay wie kann ich das

in einem kleineren rahmen testen ja das

ist nicht das komplette produkt bauen

sondern erst mal in einem kleineren

gemalt ein beispiel das kann man möchte

immer baum ja vielleicht distanz du

sagst es ist nicht immer die jagen

software entwickler ja also möchte immer

bei

was wäre denn mal ein beispiel für so

ein kleines experiment was ich fahren

könnte um vielleicht auch meine meine

daten die ich jetzt gesammelt habe aus

den kunden interviews vielleicht auch

quantitativ zu validieren

vielleicht beantworte ich die frage so

ein bisschen ein bisschen anders ja ich

meine wir machen interviews ja dann

haben wir eine hypothese wie die welt da

draußen ist und dann machen wir

experimente und es gibt es verschiedene

experimente

du kannst ein feature einfach nur bauen

er ist genau das ist sein experiment

weil du weißt nicht ob es am ende des

tages wirklich funktioniert du kannst

jetzt aber überlegen kann ich das

experiment vielleicht kleine maja und

das funktioniert für auf geschäftsmodell

ebene ist funktioniert produkte ebene

und auch auf feature ebene ja ich mache

mal ein beispiel aus der vergangenheit

auf feature ebene da ging es um eine ip

anbindung von von von der newsletter ist

jetzt nicht so mega komplex ja heißt ip

anbindung von einem newsletter system ja

also es war jetzt nicht so mega komplexe

aber die entwicklung ist wie immer man

natürlich total voll und der

produktmanager hat dann was sehr smartes

gemacht ja gemeint so schiek bitte

einfach einmal einen manuellen

newsletter an eine subgruppe raus also

muss jetzt nicht irgendwie 100.000 leute

rausgehen aber schickt mal den

beispielhaften newsletter der sparte

auto massiert werden soll 1000 leute und

dann schauen wir was die conversion

rates wenn die conversion-rate nämlich

wirklich hoch ist ja dann wird das

feature sehr sehr schnell weit nach oben

gehen in die in der entwicklung ja und

was wäre wenn wir der abstrakt drauf

schauen ja was da eigentlich passiert

ist wir haben die arbeit aus der

entwicklung heraus verlagert

in den manuellen prozess erst mal ja wir

wollen dass manuel testen wenn wir mal

sehen ob das funktioniert richtig gut

dann sind die entwickler die letzten die

sagen wo aber nicht entwickeln aber es

gibt ja oft auch so ja okay ihr seid zu

langsam und hier und da ja aber wenn ihr

vorher was getestet habe der und ihr

seht dass es funktioniert dann ist jeder

entwickler auch feuer und flamme was zu

bauen über entwickler das größte

geschenk ist so für eine entwicklung

machen kannst du kannst du mir

vielleicht bestätigen oder auch

widerlegen ist etwas zu bauen was

hinterher auch genutzt wird und

funktioniert ja ein feature wegzuwerfen

wenn wir sagen ok hat es leider nicht

funktioniert

steigen sie die alle aufs dach aber

irgendwas haben ja was funktioniert und

es ist eigentlich ihr

job als produktmanager jahren nämlich

die die schatzkammer entwickler ja die

ressource entwickler möglichst effizient

zu nutzen

ja und da gehört für mich dazu dass sie

eben auch schon sehr gut abschätzen

können dass das was hier in die

entwicklung gibt am ende des tages auch

funktioniert perfekt vielen dank ein

wunderbares beispiel für validierung ja

nutzer interviews einen baustein um

wirklich dinge die man nachher bauen

möchte zu validieren und somit du hast

du ganz schön gesagt die die

schatzkammer entwicklung vor

unnötigen feature requests und dingen zu

schützen die nachher keiner nutzt der

feste vielen dank thomas

[Musik]