Los X. González y oligarcas pagaron informe que liga a Morena con narcos: Guadalupe Correa
Summary
TLDRThe script discusses a report published by the Baker Institute, a US think tank with ties to Mexican business elites opposing AMLO. The report links AMLO's government to organized crime and electoral fraud. Analyst Lupita Correa reveals the report lacks rigor and highlights its ideological biases and corporate backers like Claudio X. Gonzalez. She argues the report manipulates facts to sway public opinion against AMLO despite Mexico's economic stability and growth in US trade under his government. Correa concludes powerful interests are unleashing misinformation to undermine AMLO ahead of 2024 elections.
Takeaways
- 😡 The Baker Institute report links Morena party and Mexican government to organized crime and electoral fraud, without evidence.
- 👨💼 The report is made by Mexico-US Forum of Baker Institute, funded by Mexican oligarchs like Claudio X Gonzalez.
- 🤔 The report lacks academic rigor but influences decision makers and public opinion against AMLO's government.
- 💰 It omits Mexico's macroeconomic stability and key trade partnership with the US.
- 🔍 It makes outrageous claims about China money laundering through Mexico and Mexico's ties to Latin American dictators.
- 😠 It speculates that Morena will not accept 2024 election results and will commit fraud.
- 👩🏫 The report praises opposition candidate Sochil Gálvez and derides Claudia Sheinbaum in a misleading manner.
- 🤨 It falsely claims AMLO has lost a third of his electoral base from 2018 to 2021.
- 🧐 The report caters to specific business interests funding the Baker Institute branch.
- 👥 There are ethical concerns about Baker scholar Tony Payán's shift towards partisan attacks on AMLO.
Q & A
Who is Guadalupe Correa and what is her background?
-Guadalupe Correa is an academic, researcher, analyst, and professor. She was previously affiliated with the Baker Institute's Center for the United States and Mexico at Rice University.
What does the Baker Institute's report say about the 2024 Mexican elections?
-The report claims that organized crime groups have shown an ability to intimidate and even kill opposition candidates and electoral workers. It also suggests that corruption and organized crime could potentially be allies of Morena in the June 2024 elections.
Who funds and leads the Baker Institute's Center for the United States and Mexico?
-It is funded by wealthy American politicians, businessmen, and corporations like the Mexican Business Council. Claudio X. González Laporte, a prominent Mexican businessman and opposition leader, is a key figure.
What does the report say about Mexican foreign policy?
-It claims Mexico has friendly relations with Latin American dictators which has angered Washington. It also says Mexico lacks solidarity with US interests in Ukraine and the Middle East.
How does the report characterize the 2024 Mexican election?
-It claims the election will be very close, with Morena's Claudia Sheinbaum facing a charismatic and competitive opposition candidate, Sochil Gálvez.
What does Guadalupe Correa criticize about the report?
-She says it lacks rigor, misrepresents economic realities, and makes unsupported claims linking AMLO's government to organized crime to serve the political interests of its wealthy donors.
Who is Tony Payán, the author of the report?
-He is a Mexican academic who was previously known for criticizing Genaro García Luna. He has shifted to being heavily critical of AMLO's government.
How does the report characterize AMLO's security strategy?
-It claims his security strategy is essentially a 'pax mafiosa' or non-interference agreement that allows organized crime to operate freely.
What does the report say about Mexico's economy under AMLO?
-It paints a negative picture, claiming there is low investment, neglect of sectors like health and education, and failed projects like the Mayan Train and Dos Bocas refinery.
What impact could the report have on Mexico?
-By making unsupported claims about links between Morena and organized crime, it could undermine trust in Mexico's institutions and democratic processes in the lead-up to the 2024 elections.
Outlines
🎤 Opening remarks and introduction of guest
The hosts Alejandro Páez and Álvaro Delgado introduce their guest Guadalupe Correa, thank her for joining them and highlight her background as an academic, analyst and professor. They state she will discuss a recent study by the Baker Institute.
📜 Overview of the Baker Institute study on Mexico
Guadalupe Correa provides background on the Baker Institute, stating it is affiliated with Rice University. She was previously affiliated with their Mexico-US center. She read their recent Mexico 2024 study and has some critiques, given the strong claims made about links between the ruling party and organized crime, and anticipated electoral fraud, without evidence.
🤝 Baker Institute donors and connections
Guadalupe Correa analyzes the donors and interests behind the Baker Institute's Mexico-US center. Donors include wealthy Mexican business interests like the Mexican Business Council, led by elite business leader Claudio X. González. The Kimberly Clark Mexico CEO, González's son, participated in the study launch event.
🧐 Critique of study assumptions and claims
Guadalupe Correa critiques specific claims in the study about Mexico's foreign policy, energy policy, economic performance and the 2024 elections. She argues the study makes unsupported claims about links between the government and organized crime, and makes dismissive comments about opposition candidates.
🗣 Comments on study author Luis Antonio Payán
Guadalupe Correa discusses the background of Luis Antonio Payán (aka Tony Payán), lead author of the study. She worked with him previously and saw him as an academic and critic of Genaro García Luna. Now his views have shifted and he makes exaggerated claims about AMLO's government without evidence.
💬 Concluding thoughts and remarks
Guadalupe Correa and the hosts conclude by emphasizing the lack of academic rigor in the Baker Institute study, the interests behind it, and the potential harm from biased claims. They thank Guadalupe Correa and highlight the value of analyzing think tanks and their funding sources.
Mindmap
Keywords
💡think tanks
💡Baker Institute
💡Mexican Business Council
💡Tony Payán
💡AMLO
💡Morena
💡2024 elections
💡Claudia Sheinbaum
💡crimen organizado
💡Oligarchy
Highlights
El estudio del Baker Institute vincula a Morena y al gobierno de AMLO con el narcotráfico y el crimen organizado sin evidencia
El estudio fue elaborado por el Foro México-Estados Unidos del Baker Institute, financiado por empresarios mexicanos opositores a AMLO
Entre los financiadores están el Consejo Mexicano de Negocios, liderado por Claudio X. González, y Kimberly-Clark, dirigida por el hermano de Claudio X. González
El estudio carece de rigor y ética, y parece destinado a influir en la opinión pública contra AMLO y Morena antes de las elecciones de 2024
El autor del estudio, Tony Payán, ha cambiado radicalmente sus posturas y ahora se ha alineado con los intereses de quienes financian el estudio
El estudio anticipa fraude electoral de Morena en 2024, sin evidencia, poniendo en duda la solidez de las instituciones mexicanas
El estudio afirma falsamente que China está lavando acero y aluminio a través de las exportaciones de México a EEUU
El estudio califica a AMLO de populista que ha debilitado instituciones y centralizado el poder arbitrariamente
El estudio afirma falsamente que la seguridad de México es una pax mafiosa con el crimen organizado
El estudio afirma que la relación de México con Cuba, Venezuela y Nicaragua ha enojado a Washington
El estudio muestra desconocimiento de la transición energética y las energías renovables en México
El estudio califica a Claudia Sheinbaum de no carismática y poco inspiradora, lo cual es una opinión sesgada
El estudio parece hecho para influir en la opinión pública con medias verdades y mentiras
Detrás del estudio hay una red de intereses empresariales que buscan desestabilizar a México antes de las elecciones
Es importante analizar las redes de poder e intereses que financian este tipo de estudios contra México
Transcripts
hemos invitado aquí y le agradecemos
siempre su disposición a Guadalupe
Correa a Lupita Correa a quien le
agradecemos ella es académica es
investigadora es analista Es eh
profesora también eh ella de hecho fue
parte también del Baker institute conoce
muy bien el Baker institute y le
agradecemos que esté aquí esta tarde
noche para hablar justamente sobre este
estudio Muchísimas gracias Lupita
Correa Muchísimas gracias Alejandro
Álvaro un placer estar con ustedes Sí
definitivamente yo fui yo estaba
afiliada al centro Estados Unidos México
del centro Baker en la universidad de
rice no es un think Tank que no es
necesariamente parte pero está afiliado
a la universidad de rice este tiene pues
sus instalaciones sus oficinas en la
universidad de rice y Sí definitivamente
yo estuve afiliada a ese centro desde
este el año 2017 hasta el año 2021
cuando cuando tuve que salir este del
centro y bueno también tuve la
oportunidad de leer este estudio y pues
tengo algunos comentarios sobre este Ah
bueno pues este
adelante Pues sí la verdad me sorprendió
bastante que un think Tank que está pues
localizado verdad afiliado este con sus
oficinas en una universidad del
prestigio que tiene la universidad de
que es universidad privada en el estado
de Texas este probablemente es una de
las más importantes de las dos más
importantes la universidad de rice
obviamente la universidad de Texas en
Austin que es todo un sistema conozco
bien cómo funciona el sistema
universitario me sorprende bastante que
bueno me sorprende y no me sorprende
porque también voy a hablar cómo está
conformado vamos el este pues los los
los financistas de este tintal que es el
centro de Estados Unidos México del B
institute no hay que hay que recordar no
que estos grandes S tanks como es el
centros de pensamiento campos de
pensamiento este pues realmente no
necesariamente tendríamos que
caracterizar a todo el Baker institute
por eh lo que pasa en cada uno de sus
centros cada uno de sus centros tiene
financistas donantes distintos y tiene
líneas de investigación distintas y
bueno estos donantes también tienen
intereses y pues Bueno definitivamente
los intereses de los donantes pues
tienen mucho que ver con la agenda no
estos campos de pensamientos en muchas
ocasiones estoy también en en la ciudad
de Washington vivo en la ciudad de
Washington este pareciera ser que son
bipartidistas que no tienen intereses
pero definitivamente no es así en el
centro Estados Unidos México no es el
único pero sí entiendo bastante bien
cómo funciona Quiénes están Quiénes lo
fundaron Quiénes están ahorita este
financiándote
no existe evidencia de muchos de los
dichos y voy a decir ahorita porque
realmente es es importantísimo no ir ir
paso a paso porque se dijeron cosas muy
fuertes no y cosas que podrían poner en
jaque también a la vida del país porque
el decir que las elecciones van a estar
este vinculadas no que el partido en el
poder va a estar vinculado al crimen
organizado al narcotráfico y que ellos
van a tener una influencia importante en
las elecciones ya dando por hecho este y
haciéndolo también ver como una cuestión
ya estructural que el partido Moreno
como tal está vinculado a la
delincuencia organizada al narcotráfico
eso lo replicaron varios medios empezó
creo el el periódico Reforma a
replicarlo y con encabezados que
manipulan a la opinión pública en una
etapa muy difícil en en todo el
hemisferio porque Estados Unidos y muy
probablemente he hablado con varias
personas lo que va a implicar la
elección de noviembre de los Estados
Unidos del 2024 lo que va este lo que va
a suceder con la este con la campaña del
partido republicano el centro va a ser
la frontera no va a ser Ucrania no va a
ser medio oriente probablemente no va a
ser Taiwán porque probablemente no pase
Pero si pasa dicen que lo que va a hacer
es el centro la migración la frontera
del narcotráfico ya legisladores del
estado de Texas del estado de Florida
este se pusieron de acuerdo para no nada
más declarar los carteles como
organizaciones terroristas
internacionales sino también declarando
la guerra a los carteles que implicaría
una intervención militar directa en
territorio mexicano El que este un think
Tank tan importante est diciendo este
tipo de cosas sin probarlo Porque en
varias partes de este ahorita estoy
diciendo algo que me llamó muchísimo la
atención el tema que ya están
anticipando también es manipulación por
parte del ejecutivo mexicano del
presidente de la república este que el
partido Morena va a incurrir en gastos
sin este se puede decir esto pero en
estos think tanks una de las principales
características es que todo lo que se
dice tiene que estar sustentado por qué
porque ellos están dando un Outlook Este
es un un Outlook que es un panorama
general de México para el 2024 para los
empresarios realmente este reporte no
está hecho para el público en general en
realidad Está hay un objetivo que es son
los empresarios Y con todo lo que está
diciendo voy a decir varias cosas porque
en temas de política exterior también se
están diciendo unas cosas barbaridades
sin sin que haya una un sustento y esto
pone en jacke a México pone en jacke a
las instituciones mexicanas ellos dan
por hecho que las instituciones
mexicanas se están desintegrando y que
por donde vamos Esto va a ser
estructural realmente Aquí hay una
manipulación muy importante y vamos a
hablar est con las preguntas de ustedes
quién está detrás de este centro est Esa
es la pregunta
eh Guadalupe Correa La pregunta es Está
bien hay un Tin Tan como se les denomina
a los se supone que centros de reflexión
y de
análisis este es Pues sí el centro de
para Estados Unidos y México del
instituto
Baker quién dirige Y quién elabora este
documento retomado como una Biblia por
medios y opinadores en
México bueno Y esto es muy importante y
todo esto está Pues fundamentado en su
propia página de internet tenemos que el
Dr Tony pan un coautor mío yo he
publicado publiqué en el pasado un par
de libros bastantes artículos hubo una
una separación debido a cuestiones más
bien de política ideológicas que no
debió de haber sido así porque así no
pasan las no deberían pasar las cosas
pero independientemente de eso tenemos
un staff tenemos a las personas que
operan que escriben pero detrás de esto
hay donantes como estoy diciendo estamos
hablando de Think tanks que representan
intereses de empresarios quién está
haciendo este que se les paguen los
salarios Los sueldos a las personas que
trabajan ahí les voy a decir Quiénes son
pues está obviamente James a Baker este
que estuvo en la en este el embajador
James Baker que pues estuvo fue fue fue
secretario en en la época de George W
Bush Está también este Thomas m ly este
la fundación Peter J sharp que son
estadounidenses Son son este son estamos
hablando de políticos y empresarios
estadounidenses pero también está el
Mexican business council tal vez en
inglés no le suena mucho pero no sé si
le suena el consejo mexicano de negocios
recuerdan que Claudio x González la
aporte fue dirigente y ahí se hizo muy
conocido dirigente del Consejo mexicano
en ese momento de hombres de negocios
ahora es el consejo mexicano de negocios
el consejo mexicano de negocios me
encanta este pues me interesa mucho más
bien no me encanta me interesa mucho
pues este estar viendo Quiénes son los
que los que forman este tipo de consejos
no son las empresas más importantes del
país como Alfa pisa Lala mave
copos Kimberly Clark de México Ahorita
les voy a decir lo de Kimberly Clark es
muy importante y el papel que tuvieron
en la conferencia para dar a conocer
este México Outlook porque fue uno de
los principales ponentes el este pues el
presidente el director ejecutivo perdón
el ceo que es este pues la cabeza de
Kimberly Clark México que es Pablo
González Guajardo González Guajardo que
es el hermano de me imagino de Claudio x
González bardo los dos hijos de Claudio
x González
laporte porte exactamente él estuvo como
uno de los ponentes en la este
conferencia que tuvo lugar en diciembre
del año pasado para dar a conocer este
panorama de México
2024 entonces quién está financiando
Quién quién está aportando a este centro
porque aquí no no se ve muy bien este me
me sorprende que han cambiado los
donantes y aquí hay dos puntos que me
parecen importantes el consejo mexicano
de negocios Que obviamente va cambiando
su directiva van cambiando las caras
visibles Pero todas estas empresas están
en su página de internet y podemos verla
todas estas empresas mencioné solo
algunas empresas Pero bueno son las
empresas más importantes Bachoco este
chedrawi eh semex de acero Eh bueno las
empresas más importantes del país pero
también tenemos y esto también es
interesante ver la cara visible no
invisible este eh directamente tenemos
los miembros del foro de Estados Unidos
México y si nos metemos al Foro de de
Estados Unidos México pues tenemos
varios integrantes Quiénes son los
integrantes de este foro pues se
encuentran obviamente Kimberly Clark de
México el consejo mexicano de negocios
de nuevo heines bp aloy capital shell
tenemos grupo icb que es un banco de
Leon Trade ls y bueno este Western Union
Y protexa tenemos grupos importantes
Pero tenemos una figura que le gusta a
meterse en política en México una un un
grupo que obviamente tiene un liderazgo
Claudio x Gonzales laporte eh recuerdo
también un excelente artículo escrito en
la revista jacobin eh que que hace todas
este tipo de análisis de quién está
detrás de el centro Estados Unidos
México del instituto becer Y qué dice
este eh este reporte No ya
sabemos dime Perdón no te preguntaba qué
dice lo de jacobin analizaba el Quiénes
están detrás del vello
exactamente exactamente está detrás
Claudio x González la porte en realidad
es un artículo muy importante como ellos
han tenido mucho interés
en en los años 2013 2014 en apoyar El
Avance de la reforma energética de
Enrique Peña Nieto eh Como les mencioné
algunos grupos muy importantes
petroleros como Shelly bp pero también
Claudio x González como un como un
sector fundamental también en sus este
también en su liderazgo uno de los
invitados principales fue el difunto
este que acaba de morir Jesús Cómo se
llama Ah se me acaba de se me acaba
de Jesús Reyes heroles González Garza
que bueno eh También conocemos su paso
por petróleos mexicanos este se ha
escrito bastante escrito bastante en sin
embargo sobre sobre su paso por México
durante la administración de Felipe
Calderón y nojosa previo a eso embajador
de México en los Estados Unidos un
hombre de negocios un hombre que hizo y
después de que estuvo en Pemex este pues
fue el enlace entre el gobierno mexicano
y los inversionistas después de que pasó
la reforma energética y también este en
su en su periodo al frente de la
paraestatal Pues el inicio del
huachicoleo del robo de combustible a
niveles muy muy importantes no Entonces
esta relación estos invitados esta
relación por ejemplo con inco hay toda
una red de intereses que que
probablemente pues esto también me llevó
a tener que salir de este centro pero es
Interesante como uno de estas cabezas
que es Claudio x González la porte a
través de Claudio x González Guajardo
pues se meten en política y bueno
obviamente apoyan a una cierta esta
candidata esta xg No no es x González
este sochil galvez también es muy
interesante algunas partes que podría
leérsela que parecen un poco irrisorias
este es cómo cómo se catalogan ciertos
personajes de la política también
obviamente sin sin dar ninguna evidencia
de que así es la cuestión no realmente
hay unos pasajes que que valdría la pena
ir por ellos pero sí sí sí son
irrisorios y me parecen poco serios Por
qué Porque no están
no es que sí vale Sí vale la pena A ver
déjame eh Lupita si usted me lo me lo
permite Hagamos una especie de balance
hasta aquí porque es una lluvia de
información
eh Y nosotros nos dedicamos a a la
información y vale la pena por la gente
que nos ve y nos escucha eh un poco
afinar nos hemos metido eh al núcleo
digamos del Baker institute en una de
las ramas del Baker institute eh el foro
México Estados Unidos correcto que es el
que publica un informe que básicamente
vincula
a a morena a las instituciones
eh dice eh Por ejemplo Leo textualmente
a Ricardo pascoe piers que es un
opositor abierto opositor él se hace
pasar por periodista yo creo que fue
periodista o ha sido no es un político
que viene del PRD tros quista viene del
prt con Rosario barla pi Bueno pero
todos están colocados con Ricardo
Salinas pliego Sí claro todos esos todos
esos bueno su hijo es el director
corporativo del grupo Salinas para
empezar bueno pero é él dice lo
siguiente por ejemplo eh él dice
eh A pesar del inicio promisorio del del
inicio promisorio del informe el cuerpo
central incluyendo sus conclusiones es
bastante sobrio el informe plantea que
López Obrador escogió colocarse dentro
de la corriente de los presidentes
populistas de América Latina el informe
considera que que el hecho de conducirse
como populista ha significado el
debilitamiento de las instituciones el
debilitamiento institucional junto con
la centralización en la toma de
decisiones ha instruido a un alto nivel
de incertidumbre y arbitrariedad en las
decisiones de políticas públicas y luego
empieza él a vincular finalmente a
morena al presidente López Obrador al
gobierno en general y a lo con el crimen
organizado eso es lo que eh han
destacado tanto excelcior en esta
columna como reforma Sí sí es muy
importante más allá de de que lo retomen
opinadores es que lo lo están recibiendo
Alejandro así
eh los digamos factores de poder en
México y el informe del Baker institute
for public
policy advierte que las organizaciones
criminales han demostrado su capacidad
para intimidar e incluso matar a
candidatos de la oposición y a
trabajadores electorales en
2021 y lo que me parece a mí más grave
Es
que establece que el
y la corrupción son potenciales aliados
de Morena en la elección de junio y el
fraso aunque no tenga ningún sustento
digamos con el rigor que exige por lo
menos pues que exige La Academia deja
caer esta sospecha de que morena y
narcotráfico son lo mismo o que el
gobierno dez Obrador y el
narcotráfico trabajan juntos para
imponerse en las elecciones del 2024
como ya lo dejaron ver en las elecciones
del
2021 y en
efecto quiero puntualizar nada más esto
este estudio está
elaborado por el centro por el foro
México Estados Unidos como explica eh
Guadalupe correa
donde
aparecen
corporaciones y
personajes que tienen una muy clara
identificación con la oligarquía
mexicana y que son opositores a López
Obrador tú mencionabas Lupita y lo voy a
repetir que en el círculo de fundadores
del Baker institute o esta rama
instituto Baker aparecen como lo estamos
viendo el consejo mexicano de negocios
Qué es el consejo mexicano de negocios
pues es el organismo del sector privado
que agrupa a los hombres más ricos de
México mujeres más ricos de méx élite de
élites la crema de cremas y quién es el
cacique digámoslo así
coloquialmente del Consejo mexicano de
negocios Claudio x González laporte el
presidente del Consejo de administración
emérito de Kimberly Clark de México y
padre de Claudio x González Guajardo el
jefe de la oposición en nuestro país
quien organizó en su propio domicilio en
las domas de Chapultepec la pripan PRD
hasta ahí lejo Es decir está no
solamente por parte del Consejo mexicano
de negocios sino también está como en
como privado Kimberly Clark ahora me
regreso con Lupita porque ella daba con
Guadalupe Correa le decimos
coloquialmente Lupita
eh Ya estamos muy acostumbrados Así que
a veces vamos a decirle Guadalupe a
veces Lupita pero nunca se le pierde el
por supuesto el respeto Lupita decía
usted hace unos momentos que en la
presentación del informe había
participado un hermano de Claudio x
González el líder del
prian que es el segundo hijo de Claudio
x González laporte el fundador el
primogénito es Claudio González Guajardo
y su hermano menor es que dirige
Kimberly Clark exa pero me gustaría que
retomar justamente en ese episodio si le
parece Lupita
Claro que sí este Bueno este este
evento este se da eh No sé si si no me
recuerdo 7 de diciembre del año 2023
aquí el que dio las este la la
conferencia magistral fue Jesús Silva
herzog Márquez y conocemos bien las
posturas pero también Es bien
interesante entre los ponentes que
estuvieron pues haciendo Eh pues algunas
eh comentarios con respecto a cada una
de las partes que tenía el el informe o
que pues presentan Cómo ven a México no
por ejemplo está otra persona que me
parece bien interesante que se es la
directora ejecutiva de etos innovación
en políticas públicas yo también fui
parte de en en mis épocas mozas de ese
lugar y Bueno aquí también hay una
vinculación muy importante con el señor
Agustín cppel Agustín coopel que también
pues es parte de un grupo anti Andrés
Manuel López Obrador que está apoyando
obviamente pues todo lo que es el pan
desde el Estado de Sinaloa esto es muy
interesante no este Está bueno está alma
caballero de Mark ly associates que
también aglutina empresas muy
importantes estadounidenses voy a decir
algo porque la oligarquía mexicana es es
demasiado proclive a apoyar todo lo que
dice Estados Unidos no este estos
complejos del mexicano con los capitales
estadounidenses que también se
manifiestan en varias partes del del
reporte a mí realmente de nuevo me llama
muchísimo la atención que que no se haya
firmado no no sabemos quién lo escribe y
realmente se escribió realmente con
mucha flojera o con o con mucha línea de
de pues quien estaba financiando No lo
sé no no puedo no puedo decir
absolutamente nada pero sí realmente es
un estudio
muy es decir hay una falta de rigor es
lo que usted dice en el informe ya
analizándolo
es hay una falta de rigor
Quiero agregar un poquito más al otro
dato para que la gente lo tenga claro
cuando se refiere a Ernesto Coppel
que Guadalupe Correa que es el que está
de de los que apoyan etos Innovación en
políticas públicas ennesto copel tienen
ustedes que recordar que es uno de los
financieros
principales copel si no estamos hablando
del mismo copel eh uno de los Agustín
Coppel perdón el que se equivocó fue yo
Agustín los Coppel son de los
principales financieros de la campaña en
contra de Andrés Manuel López Obrador
históricamente no y que financiaron la
operación Berlín alj operación Berlín
que en teoría encaró Enrique kraus en
2018 junto con otros personeros y que
fue denunciado nada menos que por quien
era la coordinadora de la de la campaña
Tatiana clutier antes de cerrar este
paréntesis le agrego a usted que uno de
estos financieros de etos es quién cree
usaid que el presidente ha dicho una y
otra vez que usaid es una agencia que ha
sido utilizada para golpes de estado
blandos en el mundo lo apoya también
este etos lo apoya Banco Mundial lo
apoya kelox loo
hasta untad eh entre otras muchas
organizaciones la embajada británica
etcétera etcétera cierro este paréntesis
Le regreso la palabra
Lupita Muchísimas gracias es muy
importante saber quién está detrás de
estos reportes Por qué Porque ahora sí
nos permite entender Por qué los
reportes están escritos de cierta manera
ya hablamos sobre lo que están diciendo
que bueno sin sin realmente este
probarlo el tema del crimen organizado
de la de la del fraude electoral porque
ellos esperan fraude electoral manejan
una serie de escenarios que quien sabe
hacer este tipo de de análisis de
futuros pues nunca lo haría así sino que
este mantendría todas sus sus variables
pero aquí realmente hicieron unos
escenarios de verdad con con absoluto
absolutamente nada de rigor Pero además
de todo en el en los temas por ejemplo
de relaciones internacionales o de
análisis de los candidatos realmente son
irrisorios de verad
las cuestiones que se están diciendo por
ejemplo hay una parte que a mí me llama
la atención sobre política exterior
donde se asegura y dice Aparentemente
este pues aquí estamos hablando de que
hay numerosas este disputas comerciales
como si México realmente fuera estuviera
rompiendo todas las este pues todas las
las las reglas del del temec no y y
además de todo se habla de que
supuestamente a través de China china
está lavando su su acero y su aluminio a
través de las exportaciones de México a
los Estados Unidos esto es muy grave eh
diciendo que china está lavando este su
su acero y su aluminio a través de
México esto es muy grave Sin dar
absolutamente nada de de de de de pase
para decir esto y luego dice una cosa
muy interesante las relaciones cordiales
de México con los dictadores de América
Latina como el cubano el venezolano y el
nicaragüense este y también
su falta de Pues de de solidaridad o de
coordinación con los intereses
estadounidenses en ambas Ucrania y el
medio oriente esto ha puesto muy enojado
a Washington es verdadera en primer
lugar creo que las relaciones que ha
tenido con los mandatarios cubanos
venezolano y nicaragüense han sido en mi
perspectiva este pues alejadas no
obviamente lleva una relación cordial
con todos los presidentes de las
Américas el presidente Andrés Manuel
López Obrador pero yo no veo que que
realmente esté Pues vinculado a
relacionarse muy cercanamente con estos
tres enemigos de los Estados Unidos pero
hay una parte también muy muy graciosa
muy muy interesante no donde califica a
sochil galves y a Claudia shamba este en
la presentación que hace el director del
centro Estados Unidos México del Baker
institute me me llama la atención que
habla de estas elecciones cerrads imas
no sin sin obviamente manejar y contar
este este gran esta gran diferencia
puestas manejan no entre 20 y 30% a o
sea dice este informe del
Baker que las elecciones en México están
cerrads imas no Esto se lo dijo la
presentación de este de este de este
análisis por parte del director del
centro de Estados Unidos México del
centro lo dijo en la exactamente en un
tweet
para promocionar este entonces habla de
un un proceso electoral cerrads pero es
muy interesante también ver cómo está
conformado como perd Lupita porque en
algún momento vamos a entrar a eso abro
otro paréntesis muy rápido Tony payá es
un analista en seguridad Así es como se
le ha conocido eh en México
eh es alguien que yo creo que es de los
últimos que entrevistaron en libertad a
Genaro García Luna usted participa
también de aquellas entrevistas eh que
conforman un libro del que usted hablaba
originalmente hace cuando empezaba esta
introducción Tony payá por otro lado es
también uno de los retweets digamos
favoritos del presidente Felipe Calderón
no solamente del presidente Felipe
Calderón lo retan pues este Claudio x
González lo retan o sea es él se mueve
en esos en esos círculos cierro ese
paréntesis Porque seguramente entraremos
un poco me gustaría mucho preguntarle
sobre quién es Tony Payán pero continúe
con Luis Antonio Payán
no Luis Luis Payán sí Luis Antonio Payán
Alvarado que ahora ha tomado el nombre
de Tony Payán Luis Antonio p se vale
está bien sobre todo en Estados Unidos
porque se utiliza un nombre muchas veces
es hasta un nombre corto porque sirve
más si no te terminan mochando el
segundo apellido entonces terminas
escogiendo algo le pasa Le pasó por
ejemplo a frisbey que él tomó porque su
nombre el primero y el segundo hacían
ruido en las bases de datos y terminó
escogiendo Héctor
frisbey adelante Lupita no no no
definitivamente Yo trabajé con él tuve
una relación muy cercana trabajamos
bastante bien teníamos diferencias en
temas políticos y bueno Simplemente
estoy diciendo lo que lo que lo que está
sucediendo sin calificar en este momento
sus dichos simplemente diciendo bueno él
él habla de una elección muy cerrada en
el 2024 cuando yo no veo una elección
cerrada en el 2024 ni las yo basándome
obviamente en las encuestas que le dan
un margen de entre 20 y 30% a Claudia
shb y estamos viendo también el avance
del partido Morena nos guste o no nos
guste aquí se dice que entre el 2018 y
el 2021 un tercio de la base electoral
de Andrés Manuel López Obrador lo
abandonó y a su coalición lo cual pues
yo no lo veo así no no es que no lo vea
así de dónde sacó que un tercio de su
base electoral abandonó al presidente y
a su coalición cuando al contrario vemos
un avance muy importante eh de Triunfos
electorales por el partido electoral nos
guste o no nos guste Esto es lo que se
ve no entiendo de dónde sacó este un un
tercio no sé qué qué dato qué encuesta
qué estudio para para decir esto no me
parece muy interesante este que también
dice Bueno además la clase media
mexicana se mantiene muy enojada de sus
dramáticos cortes este al al presupuesto
a la educación la salud eh la
infraestructura la la la la seguridad
pública la seguridad y otros servicios
probablemente la clase media que nunca
ha apoyado Andrés Manuel López Obrador
pues se encuentra a disgusto y va a
votar por por sociel gales pero es bien
interesante ahorita sí es es una frase
muy interesante que quise que quiero que
quiero bueno que quise Traducir y lo
quiero decir ahorita la oposición que
está compuesta por el pan el el pri Y el
PRD ha podido mantenerse junta y dominar
a la senadora sochil Gálvez como la
candidata presidencial Gálvez es una
candidata carismática y competitiva que
está pues enfrentando a una este no
carismática y menos inspiradora Claudia
Shin lo cual a mí me parece muy
interesante Porque si vemos las
encuestas Pues aquí se está calificando
esto Claro que se vale decir esto en una
columna de opinión para eso son las
columnas de opinión Pero no se vale
decir esto estás engañando a tus
lectores que son los que van a invertir
en el país Aparentemente según este este
reporte pues las inversiones están Pues
en la calle de la amargura no cada vez
menos inversiones las únicas inversiones
que existen en el país de acuerdo
también a este reporte pues son este
unas este unos elefantes blancos Casi
casi Así dice no el tren Maya el
aeropuerto y este y la y la refinería
tres bocas no que es lo único que se ha
hecho dice hay algunos proyectos que en
los que se ha invertido activamente que
son estos tres este Pero esto no ha no
ha podido no ha podido balancear la
desinversión en casi todos los demás
sectores cuando nos hemos convertido en
el primer Eh pues socio comercial de los
Estados Unidos hoy por hoy cuando hemos
desplazado a China Entonces esto Me
parece muy poco serio est Me parece muy
poco riguroso decir este tipo de cosas
se vale decir al principio cuando no
sabíamos qué estaba pasando pero
entonces qué está pasando con los
empresarios o de qué se trata se trata
de de mover la opinión pública se trata
de generar una percepción y esto Sí me
parece Pues poco ético no no nada más
poco serio sino poco ético para qué Para
Pues los objetivos políticos de un
pequeño grupo dentro del Gran grupo de
empresarios que está apoyando este
centro a mí me parece aquí que hay una
manipulación por parte de un pequeño
grupo porque no creo que todos los
empresarios que forman parte de este de
este grupo de donantes pues quiera
quiera participar activamente en las
elecciones mexicanas cómo lo porque
ellos a lo que les interesa es ganar
dinero lo que les interesa es saber
realmente qué está pasando en el país y
nos guste o no el país ha sido en
términos macroeconómicos se ha mantenido
en una situación bastante estable
después de la situación del covid-19 nos
guste o no nos guste la moneda ha estado
bastante fuerte nos convertimos en la
primera en el primer socio comercial de
los Estados Unidos entonces este tipo de
enunciados pueriles pues dejan muy mal
parado a quien produce a los al equipo
que produce este reporte no y bueno
cuando se cuando se cuando se presentan
escenarios donde se dice que morena no
va a aceptar el resultado electoral
donde ya se está anticipando este que
muy probablemente marena morena va va a
cometer fraude electoral pues es también
muy peligroso porque ya estás
desestimando Eh un proceso democrático
en el país de entrada no ya estás
poniendo un cuestionamiento a las
instituciones mexicanas y bueno sabemos
muy bien que los Estados Unidos y que
las que algunas instituciones
internacionales fundaciones pues tienen
mucho interés en ver esa inestabilidad
algunos de los nombres que comentó
Álvaro no y bueno es todo pues es muy
malo para el
país Sí digo el dato lo que tú nos
expones es
Es que muy importante que se sepa
porque pues se da por hecho que se trata
de una institución
eh Muy
rigurosa que advierte
eh a
México con en realidad conjeturas y se
oculta Quiénes están detrás por eso es
muy importante Lupita lo que le informas
al auditorio de Quiénes forman parte de
este instituto y particularmente
quién lo quién lo
elabora porque está en todo su derecho
el señor Tony Payán de opinar lo que que
quiera pues síes es su su derecho pero
no pero no se vale No es correcto que se
utilice Una institución no es honesto no
es honesto y que esa
institución tenga el patrocinio Eh no
sabemos si la instrucción para que se
haga este esta
eh estas conjeturas y por eso es
importante lo que tú eh manifiestas
acreditas sobre Quiénes están detrás de
El Baker institute y en particular pues
quien el es el autor de este estudio que
es el centro para Estados Unidos y
México Sí exactamente yo yo empecé a a
tener un poco de problema cuando empiezo
a hablar de la de las de ciertas
cuestiones que estaban pasando en México
apoy ciertas políticas la cuestión de
los fideicomisos el tema del C también y
bueno el tema también de la Reforma al
sector eléctrico este reporte por otro
lado también es muy duro en el tema de
energía y se critica mucho eh la
política energética de México cuando
realmente no se está analizando todo lo
que está sucediendo aquí se dice que y
lo estoy diciendo ahorita este no no es
que me estoy saliendo del tema pero creo
que es importante decir esto no estamos
hablando de más temas de más temas que
este que van más allá de la política que
van este por el tema del comercio y de
la energía que no están informando bien
esta esta falta de honestidad o más bien
de ética pues aplica también a la
cuestión de la energía pareciera ser que
aquí en este país solamente se piensa en
el gas y en el petróleo y no se está
tomando en cuenta pues esta que a mí no
me gusta pero que a mí no me guste no
importa lo que lo que importa es lo que
está sucediendo qué pasa con plan Sonora
qué pasa con la con el involucramiento
de México que a mí no me gusta a la a la
transición energética México está viendo
la transición energética y aquí se
menciona como este como si casi ni
siquiera existiera no como si como si
fuera una debilidad de México dice que
la producción del petróleo está en Pique
no este la refinería se mantiene como
una apuesta perdedora el sector
eléctrico se encuentra este su capacidad
insuficiente para la expansión que se
necesita en el 2024 y demás cuando
estamos hablando del sector eléctrico y
de todos los problemas que tuvo el
sector eléctrico porque en el en el en
el momento que se hizo la propuesta de
reforma sector eléctrico sabíamos de
todas las de todos los trucos de todas
las trampas de de de la venta que hubo
del sector eléctrico al sector
energético durante las administraciones
de este en primer lugar en el en el en
la aprobación de la reforma energética
en los años 2013 y 2014 cuando se aprobó
las reformas secundarias Pero entonces
está é Está bueno está este reporte
diciendo totalmente está está
manipulando la realidad no está hablando
de plaz Sonora de todos de la lo que
México de repente da un cambio
grandísimo en el año 2022 cuando acepta
participar en esta en esta transición es
un informe hecho eh más bien
con destinatarios muy claros y hecho
para lo que esos destinatarios querían
Escuchar porque lo que hay ahí son
medias verdades medias mentiras quien
financia Pues eso odia al presidente
López Obrador y a morena y a Claudia chb
etcétera quien financia este informe
digo eso está documentado pues no No es
que aquí se nos ocurrió ahorita como el
informe del Baker No aquí eso está
documentado por es histórico pues ya
está metido en en libros de texto son
gente que no que aborrece al presidente
López Obrador y y a la izquierda por un
lado pero el informe en sí mismo la la
falta de rigor estos temas por ejemplo
económicos la parte donde se vincula muy
a fuerzas a morena al presidente López
Obrador a su gobierno con el
narcotráfico Eh pues es más bien por
quien lo paga no y quien son los los
destinatarios Ahora yo me voy al al
personaje central que es que es eh Tony
Payán debo decir que yo invité a Tony
Payán a escribir al periódico El
Universal en hace muchos años porque era
un analista serio digamos de temas y un
crítico permanente de garc Luna eso lo
puedo decir yo pu yo he platicado muchas
veces con él de Genaro García Luna y de
Felipe Calderón pero ahora es
exactamente lo contrario o no Quién es
Tony Payán en estos momentos al menos en
términos políticos pues Y como
analista fue un Bueno cuando cuando Yo
trabajé con él un hombre inteligente y
muy trabajador un hombre que era muy
riguroso por qué porque tenía una este
tenía una preparación de académico y
realmente pues pues siempre siempre
trabajó muy duro en ese sentido yo le
admiraba bastante Pues todo ese trabajo
este toda su trayectoria porque porque
no no es un hombre que no que no para no
sí realmente Pues en los últimos tiempos
Eh pues las cosas cambiaron bastante
cambió bastante eh su percepción todos
todos Cambiamos no algunos nos
radicalizando para un lado otros para
otro pero lo que sí sí me llama mucho la
atención es que pues ahora pareciera ser
que todo es blanco o negro no en No no
quiero es tampoco ser crítica ni hacer
una crítica que sea injusta No pero en
este sentido Pues sí si uno analiza los
tweets si un analiza Pues los los
estudios que son dirigidos por por por
él mismo me imagino este pues sus
análisis sus declaraciones Yo he estado
presente cuando él ha hablado
últimamente en al un par de referencias
donde se dice exactamente lo que se está
diciendo aquí no se le vincula a Andrés
Manuel López Obrador con una especie de
pax mafiosa porque se utiliza esta
palabra en el en el en el reporte no que
el reporte como bien dije anteriormente
está destinado para los empresarios para
que puedan hacer decisiones de negocios
en base a una realidad en el país y no
están haciendo no pueden hacer eso
cuando te estás hablando estás hay una
px mafiosa no la pasiva estrategia de
seguridad pública y de
seguridad de México es esencialmente una
pax mafiosa con el crimen organizado o
un acuerdo para no interferir en las
actividades
criminales se le ha escuchado a Tony pá
en otros foros decir esto hablar de de
la posibilidad de de fraude hablar de la
falta de capacidad de Claudia sh para
pensar por sí misma pero eso no es de un
académico eso no es de una persona seria
todos tenemos formas de analizar los
temas Pero bueno cada quien tenemos
formas también de evidenciar estas
opiniones no y bueno cada quien tenemos
preferencias electorales que eso está
bastante bien pero un académico un
director de un centro así pues
deberíamos de cuidar un poco más no los
detalles un poco más la calidad de la
información sobre todo si es un
informe O sea si se trata de un es un
informe O sea que que puede influir en
toma de
decisiones es influye toma que influye
en toma de decisiones o sea tendría que
traer venir acompañado de un mínimo
mínimo rigor Lupita nos podemos mantener
hablando de de esto porque nos va a
llevar sin duda a las empresas nos va a
llevar sin duda nombres en los apellidos
etcétera y Pues vale mucho la pena
analizarlo hay tiempo por delante si
usted no lo permite Pues nos mantenemos
en contacto para un segundo acercamiento
sobre todo el tema de los ting tanks y
el financiamiento es el cochinero de
cochineros totalmente de hecho de hecho
mis principales problemas que he tenido
con con otros investigadores Pero más
bien con con financiados ha tenido que
ver con este análisis de redes no este
análisis de red de intereses que están
detrás inclusive por ejemplo del cide no
yo creo que una de las problemas más
grandes que he tenido en en mis columnas
fue el día que escribí de desde del cide
y de de la red de intereses Cómo se
vinculaba con con algunos otros think
tanks Y cómo también estaba vinculado
con el If es la misma gente no eh una
red de comentó ratas de periodistas de
empresarios de políticos que están
vinculados a las empresas Pero al final
Pues todo esto es mucho dinero no el
gran capital transnacional que está
detrás de de las de las donaciones y me
encantaría platicar con ustedes en otra
ocasión porque va va a ser Va a ser Va a
ser este año este estos meses va va a
haber un golpeteo terrible va a haber
poca ética va a haber mucha
desinformación va a haber va a haber
mucha mala leche justamente por eso no
perdamos en la comunicación Lupita y por
hoy muchas muchas gracias por este
esclarecedor eh análisis y la
información que aquí has presentado Muy
buenas
tardes Muy buenas tardes que les vaya
muy bien y muchas gracias por la
oportunidad de platicar con ustedes al
contrario Lupita Muy buenas tardes
Gracias Lupita
[Música]
[Aplausos]
[Música]
pues
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