#147 – Marcel Proust e os ecos do colossal Em Busca do Tempo Perdido

Summary

In this engaging podcast episode, the host Rodrigo Casarin delves into the literary significance of Marcel Proust, commemorating the 100th anniversary of the French author's death. They explore Proust's magnum opus, 'In Search of Lost Time,' discussing its influence on modern literature and the challenges it presents to readers. The episode features writer Ricardo Lísias, who shares insights on Proust's narrative techniques, thematic depth, and the author's impact on contemporary writers. The conversation also touches on the reception and translation of Proust's work in Brazil, highlighting the evolving interpretations and the author's subtle political commentary.

Takeaways

• 📚 The podcast episode discusses the centenary of Marcel Proust's death and his significant contribution to literature, particularly his renowned work 'In Search of Lost Time'.
• 📝 The host, Rodrigo Casarin, mentions the launch of a newsletter by Página 5, which will provide bi-weekly book recommendations and literary insights.
• 🗣️ Guest Ricardo Lísias, a writer and literature professor, is invited to discuss Proust's importance, his main features, and the impact of his work.
• 🎨 The conversation highlights Proust's influence on contemporary literature, especially in terms of first-person narrative and genre experimentation.
• 📖 The episode delves into the various volumes of 'In Search of Lost Time', including 'Swann's Way', 'Within a Budding Grove', 'Sodom and Gomorrah', 'The Captive', 'The Fugitive', and 'Time Regained'.
• 🌟 It emphasizes the transformative literary experience that Proust's work offers, including its complexity and the reflective challenge it presents to readers.
• 🏛️ The discussion touches on themes within Proust's work such as homosexuality, social critique, and the political context of early 20th-century France.
• 📝 The script also reflects on the reception and translation of Proust's work in Brazil, noting the evolution of editorial efforts and public perception.
• 🤔 The episode raises the question of reader responsibility in interpreting literature, especially when dealing with first-person narratives that challenge traditional storytelling.
• 👁️ The importance of the reader's role in constructing meaning from the text is underscored, as is the idea that different readers can have multiple valid interpretations.
• 📚 Lastly, the episode concludes with a book recommendation by Ricardo Lísias for the audience, suggesting 'Orlando' by Virginia Woolf as a noteworthy read.

Q & A

What is the significance of the 100th anniversary of Marcel Proust's death?

The 100th anniversary of Marcel Proust's death is significant as it marks a century since the passing of one of the most influential authors in literary history, known for his monumental work 'In Search of Lost Time', which has had a profound impact on literature since its publication.

What is the 'newsletter da página 5' and how can one subscribe to it?

The 'newsletter da página 5' is a bi-weekly email service that provides readers with recommendations and insights into literature. To subscribe, one can send their email through any social media platform or register on página 5's website, with the link provided in the episode description.

Who is the guest invited to discuss Marcel Proust's work and why was he chosen?

The guest invited is Ricardo Lísias, a writer and a scholar who has a deep interest in French literature and has taught courses on Proust and the use of the first person in literature in the 20th and 21st centuries. His expertise and background make him a suitable candidate to discuss Proust's work and its impact.

What is the structure of Marcel Proust's 'In Search of Lost Time'?

In Search of Lost Time is a seven-volume novel that explores themes of memory, time, and social class. The volumes are titled 'Swann's Way', 'Within a Budding Grove', 'The Guermantes Way', 'Sodom and Gomorrah', 'The Captive', 'The Fugitive', and 'Time Regained'.

How has the perception of Marcel Proust's work evolved over time?

Initially, Proust's work was not as widely embraced, but over time, with editorial efforts and retranslations, his work has been reevaluated and is now celebrated for its literary innovation and depth. This evolution in perception is also evident in the Brazilian reception of Proust's work.

What is the role of the reader in interpreting Proust's work?

The reader plays a significant role in constructing the meaning of Proust's work, as it often presents challenges and provocations that require active engagement and interpretation, especially given the extensive nature of the text and its complex narrative structure.

How does the discussion about the first-person narrative in literature relate to Proust's work?

Proust's work is considered foundational in the exploration of the first-person narrative, particularly in its depth and complexity. His use of the first person has influenced contemporary literature and continues to be a subject of discussion and analysis in literary studies.

What is the significance of the character's journey in Proust's 'In Search of Lost Time'?

The character's journey in Proust's work is significant as it reflects the internal and external exploration of memory, time, and identity. The character's experiences and introspections are central to the narrative and thematic development of the novel.

How does the podcast episode engage with the topic of homosexuality in Proust's work?

The episode discusses the representation of homosexuality in Proust's work, particularly in 'Sodoma and Gomorra', and notes the author's defense of homosexuality, which was a progressive stance during the early 20th century when the work was written.

What are some of the challenges and rewards of reading Proust's 'In Search of Lost Time'?

Reading Proust's 'In Search of Lost Time' can be challenging due to its length and complexity, but it also offers rich rewards in terms of literary insight, thematic depth, and the opportunity for readers to engage with a seminal work of modern literature.

Outlines

00:00

🎙️ Podcast Introduction and Proust's Centennial

The script begins with a podcast introduction, mentioning the host Rodrigo Casarin and the 'Página 5' platform. The host announces a new newsletter service and reflects on the centennial of Marcel Proust's death. Proust is celebrated as one of the most significant authors in literary history, known for his monumental work 'In Search of Lost Time.' The host expresses his intent to discuss Proust's impact, his main features, and the ways to approach his work, inviting writer Ricardo Lísias to delve into the subject.

05:02

📚 Proust's Influence and Contemporary Literature

This paragraph explores Proust's influence on literature, particularly in the context of modernism. The discussion highlights the multi-genre nature of Proust's work and its foundational role in shaping contemporary literature, especially the use of the first person and genre experimentation. The guest, Ricardo Lísias, notes Proust's influence on writers like Niero Nogueira and the importance of revisiting Proust's work to understand its relevance in contemporary literary discussions.

10:05

🎨 The Complexity of Proust's Work and Reception

The speaker discusses the complexity of Proust's work and the challenges it presents to readers, including its length and the intellectual demands it makes. There's an emphasis on the reader's role in constructing meaning from the text, especially given Proust's provocations and the narrative structure. The paragraph also touches on the varied reception of Proust's work over time and the importance of editorial work in shaping how the literature is received.

15:08

🏆 Nobel Prize Controversy and Proust's Legacy

The paragraph delves into the controversy surrounding the Nobel Prize and the incorrect news about the first publication of a book in Brazil. It reflects on the changes in the reception of Proust's work over the years, including the reworking of translations and the impact of editorial efforts on the maturity of the reception of his works. The speaker also shares personal anecdotes about the reception of their own work and the broader implications for the understanding of literary works.

20:09

🌈 Proust's Representation of Vulnerable Groups

The discussion turns to Proust's representation of vulnerable groups, particularly the LGBTQ+ community, and the role of his work in promoting democracy. The speaker highlights the importance of understanding the political and social context of literary works and how Proust's work, with its formal innovations and narrative techniques, can be seen as a democratic endeavor.

25:11

📖 Proust's Literary Techniques and Reader Engagement

This paragraph focuses on Proust's literary techniques, especially the use of the first person and the challenges it presents to readers. The speaker discusses the reader's engagement with the text, the construction of meaning, and the reflective nature of reading Proust. There's an emphasis on the reader's experience and the idea of reading Proust's work as a long-term project, suggesting that readers can approach the text in a structured manner.

30:13

🏛️ Proust's Critique of the Elite and Social Commentary

The speaker elaborates on Proust's critique of the elite and his portrayal of social classes, highlighting the author's ability to ridicule his own social class. The paragraph discusses the multiplicity of meanings that can be derived from Proust's work and the importance of understanding that different readers can have different, yet valid, interpretations of the text.

35:14

📚 Editions of Proust's Work and Reading Recommendations

The final paragraph provides recommendations for editions of Proust's work, discussing the merits and drawbacks of different translations and editions available in Brazil. The speaker advises readers to explore various editions and译者注：由于文本过长，此处省略部分内容，以符合输出要求。... The paragraph concludes with a reminder of the richness of Proust's work and the value of engaging with his literature in a thoughtful and structured way.

40:15

🤔 Reflections on Democracy and Art in Proust's Work

In this paragraph, the discussion centers on the relationship between democracy and art as reflected in Proust's work. The speaker shares an anecdote about a lecture given on YouTube, where a misunderstanding about the political implications of Proust's work led to controversy. The paragraph emphasizes the importance of recognizing the political dimensions of art and the challenges of interpreting and discussing these dimensions in a public forum.

📖 Final Thoughts on Proust and Literary Interpretation

The script concludes with a reflection on the importance of 'In Search of Lost Time' in Proust's oeuvre and the broader implications of literary interpretation. The speaker advocates for a pluralistic understanding of literature, where different interpretations are respected rather than corrected. The paragraph ends with a recommendation of Virginia Woolf's 'Orlando' as a noteworthy read, highlighting the value of revisiting classic works with fresh perspectives.

Keywords

💡Marcel Proust

Marcel Proust was a French novelist, critic, and essayist best known for his monumental work 'In Search of Lost Time' ('À la recherche du temps perdu'). In the video, Proust's significance as a key figure in not only 20th-century literature but also in the broader history of literature is discussed. His work is highlighted for its influence on subsequent literature and its exploration of themes such as memory, time, and social class.

💡In Search of Lost Time

This is the title of Marcel Proust's most famous work, a seven-volume novel that has had a profound influence on world literature. The script discusses the impact of this work, mentioning its division into seven volumes and how it has been a subject of interest and study for many readers and scholars, including the guest Ricardo Lísias, who has taught a course on Proust.

💡Modernism

Modernism is an artistic and literary movement that emerged in the early 20th century, characterized by a break from traditional forms and the exploration of new techniques and perspectives. In the script, modernism is discussed in the context of Proust and other authors like Virginia Woolf, James Joyce, and Franz Kafka, emphasizing their contributions to the redefinition of literary genres and narrative structures.

💡First-Person Narrative

A first-person narrative is a story told from the perspective of a character within that story, using 'I' or 'we'. The script discusses the use of the first-person narrative in Proust's work and its significance in 20th and 21st-century literature, as well as in the work of contemporary authors influenced by Proust.

💡Ricardo Lísias

Ricardo Lísias is a Brazilian author of novels such as 'Divorce', 'The Suicides' Sky', 'Avista Particular', and 'A Perfect Pain'. In the script, he is invited to discuss Proust's work, its main features, and its impact. As a scholar of Brazilian literature and a professor who has taught courses on Proust, Lísias provides insights into the themes and narrative techniques used by Proust.

💡Narrative Signature

The narrative signature refers to the unique style or voice that an author brings to their writing, which can be part of the narrative itself. In the script, it is mentioned that the name that signs a work is part of the work, indicating the importance of the author's voice and presence in the narrative structure of the text.

💡Homosexuality

The script touches on the theme of homosexuality in Proust's work, particularly in the volume 'Sodome et Gomorrhe'. It is noted that Proust's exploration of this theme was ahead of its time, considering the societal attitudes of the early 20th century, and it has been a subject of discussion and analysis in literary studies.

💡World War I

While not explicitly mentioned in the script, the context of early 20th-century France, where Proust was writing, was heavily influenced by World War I. The war had a profound impact on society and culture, which is reflected in the themes and social commentary present in Proust's work.

💡Brazilian Literature

The script discusses the reception and influence of Proust's work in Brazil, including the translation efforts and the varying responses to his work over time. It also mentions the impact of Proust on Brazilian authors and the broader landscape of Brazilian literature.

💡Reception and Translation

The script addresses the importance of translation and editorial work in shaping the reception of foreign literature, such as Proust's, in Brazil. It mentions the reworking of previous translations and the impact of these efforts on the maturity and depth of the reception of Proust's work in the country.

💡Intellectual Debate

The script highlights the intellectual debate surrounding Proust's work, including discussions on the nature of memory, the role of the reader in constructing meaning, and the political implications of Proust's narrative techniques. It underscores the richness of dialogue that can arise from engaging with such a complex and influential literary figure.

Highlights

Introduction of the 147th episode of the PÁGINA 5 podcast with Rodrigo Casarin.

Announcement of the new PÁGINA 5 newsletter featuring bi-weekly recommendations and literary commentary.

Commemoration of the 100th anniversary of Marcel Proust's death and the request for an episode dedicated to the French writer.

Discussion on Proust's monumental work 'In Search of Lost Time' and its influence on literature.

Overview of the seven volumes of 'In Search of Lost Time' and the different editions available.

Ricardo Lísias, a writer and literature professor, is introduced as a guest to discuss Proust's importance and impact.

Analysis of Proust's use of the first person in literature and its significance in modernism.

The influence of Proust on contemporary literature and the evolution of literary genres.

The role of editorial work in the reception and reinterpretation of Proust's works over time.

Personal anecdotes and the impact of reading Proust on the podcast host and guest.

The challenge and reward of reading Proust's extensive work as a project or commitment.

Reflections on the reader's role in constructing meaning from Proust's narrative.

Discussion on the humorous and satirical elements found in Proust's writing.

The exploration of themes such as homosexuality, social class, and politics in Proust's work.

Recommendations for different editions of Proust's work for readers to explore.

The importance of reading Proust in the original order of the volumes for a richer experience.

Final thoughts on the unique position of 'In Search of Lost Time' in Proust's body of work.

Ricardo Lísias' recommendation of Virginia Woolf's 'Orlando' as a notable work to read.

Transcripts

[Música]

salve pessoal tudo bem Está no Ar

Episódio 147 do podcast da página 5 aqui

Rodrigo Casarin página 5 também a coluna

de livros que edita o portal UOL estou

no Instagram com página ponto 5 no

Twitter como@hot casarim e no telegram

só procurar pelo grupo página 5 e já

sabe da novidade né acabou de nascer a

newsletter da página 5 A ideia é a cada

duas semanas mandaram um e-mail cheio de

boas recomendações e leituras para vocês

além de Breves comentários sobre livros

ou a respeito do que tem enrolado no

meio literário quer se inscrever só me

mandar o seu e-mail por qualquer rede

social ou se cadastrar no página

5.ubstec.com link na descrição do

episódio

no final de 2022 a morte de Marcel

Proust completou 100 anos muitos

ouvintes me pediram um episódio sobre o

escritor francês um dos maiores nomes da

literatura não só do século 20 mas de

toda a história não faltam bons leitores

para colocá-lo entre os autores mais

importantes de todos os tempos

mortal 51 anos

prostificou eternizado por conta de uma

obra Colossal falo é claro e em busca do

tempo perdido a saga que influenciou

toda uma espécie de literatura do eu que

fez e faz muito sucesso desde então é

dividido em sete volumes são eles no

caminho de suan a sombra das raparigas

em flor o caminho de guerbantes Sodoma e

Gomorra a prisioneira a fugitiva e o

tempo redescoberto menciona que os

títulos das edições publicadas pela

Globo mas há outras versões como

mencionaremos no Papa

para conversar sobre a importância de

Prost seus principais traços o impacto

de sua obra e os caminhos para

despravá-la que convidei o escritor

Ricardo lísias é autor de romances como

divórcio o céu do Suicidas avista

particular e do recém-lançado uma dor

perfeita ele já esteve aqui no episódio

92 do podcast quando conversamos sobre

Diário da catástrofe brasileira ano 2 um

genocídio escancarado Doutor em

literatura brasileira pela USP e grande

leitor de literatura francesa há quatro

anos que Elise as ministram curso sobre

Bruce e o uso da primeira pessoa no

Século XX e 21 Espero que curtam o papo

Ricardo lígias Muito obrigado pela

presença aqui não podcast da página 5

League você já esteve aqui para a gente

conversar sobre o diário do genocídio

brasileiro

e agora te chamei para gente bater um

papo sobre a obra de Proust sei que

gostaria aí para o quarto ano de um

curso sobre Prost e a gente acabou de

Celebrar o centenário de morte do autor

do autor conhecido principalmente por

pela série em busca do Tempo Perdido é

uma obra que eu não tenho tanta família

familiaridade Eu já li os dois primeiros

tomos do em busca do tempo perdido mas

ainda não fui além não por falta de

curiosidade mas por questões de leitura

mesmo de onde você vai encaixando todos

os seus interesses como leitor

interesses que só vão crescendo cada vez

mais né Cada mundo que cada porta que

você abre se revela o mundo enorme

depois mas me chama atenção que O que O

bruxo e o em busca Tempo Perdido é uma

obra fundamental na trajetória de

diversos leitores que eu respeito para

caramba gente assim aqui do Brasil que

me serve como parâmetro para Profissão

inclusive

o que é de tão grandioso e único no

Proust E especialmente em busca do Tempo

Perdido essa primeira perdi pergunta já

é uma pergunta de um milhão de dólares

né porque eu acho que tem

assim tem várias formas da gente

enxergar o Prost não só ele como todos

esses grandes autores do modernismo né

que é assim gente como o Bruce a

Virgínia UFO Ká fica o Joyce não é o

Thomas acho que enfim há uma série de

coisas se a gente fizer por um

determinado ponto de vista no ponto de

vista da época o Bruce tem o interesse

que é até enxergado o modernismo a

partir de uma de uma necessidade de

recolocar a primeira pessoa

e refazer não além da primeira pessoa

uma certa questão dos gêneros literários

que ele vai um tanto quanto

recolocando ao longo de em busca do

tempo perdido em busca do Tempo Perdido

é um romance que no interior do romance

tem um ensaio etnográfico tem um ensaio

tem uma série de tem uma série de outras

de gêneros de outras naturezas né então

eu acho que esse seria uma possibilidade

de observar agora eu acho que no momento

a gente tem uma segunda possibilidade

que me parece das mais das mais

produtivas que é ligada um pouco a forma

como você perguntou embora eu tenha

certeza que o Proust não seja desses

grandes autores que eu citei do

modernismo seguramente ele não é ele não

é o Prost não é o autor mais lido né

desses do dessa pequena lista que eu fiz

do modernismo é muito provável é que o

autor mais lido seja o Kafka agora eu

não tenho dúvida nenhuma que para

literatura contemporânea ou para

literatura que foi se fazendo como na

minha opinião a mais relevante dos

últimos anos Possivelmente das últimas

décadas o Prost é o autor mais influente

não é Ou seja se a gente pensar em do

trabalho que foi realizado tanto na

primeira pessoa quanto na questão dos

gêneros na questão da ficcionalidade na

questão

enfim Todo essa esse grupo de questões

que a literatura começou a se colocar é

o Proust é o Prost que tá na base dessa

dessa desses experimentos e basta eu

citar uma única uma única experiência

artística que é possivelmente a

experiência artística curiosamente de

maior sucesso no Brasil atual que é

escritora niero novo a escritora nier no

ela é evidentemente o projeto literário

dela evidentemente toma como ponto de

partida a experiência do Bruxo para

fazer obviamente posteriormente uma

coisa nova só dela né Eu acho que isso é

Eu acho que isso é uma é um ponto é um

ponto interessante para se observar no

que ocorreu na questão do Proust na

questão do modernismo ao longo do século

20 nem sempre foi assim né Rodrigo nem

sempre foi assim basta a gente lembrar

tem uma questão que eu acho muito

interessante e que não eu né alguém que

podia alguém podia fazer um estudo

profundo sobre isso sairia interessante

quando é dinheiro no ano passado ganhou

o prêmio Nobel né

imediatamente

todas as notícias vinham que a minha

irmã tinha estreiado no Brasil né com o

primeiro livro da irmã no Brasil seria

os anos que tinha sido publicados se eu

não me engano em 2019 né é uma notícia

errada primeira obra tinha saído no

Brasil nos anos 90

paixão simples e a obra foi inteiramente

mal recebida aqui no Brasil foi recebida

ou de morna ou foi recusada nos anos 90

anos depois ela é celebrada não é Ou

seja alguma coisa que se transformou na

própria recepção no Brasil a gente eu

não tenho como eu não tenho como me

aprofundar muito mas se você reparar é

houve também um trabalho editorial

editorial com as obras do prousting

nesse meio tempo claro que já havia

traduções anteriores tradições

anteriores de excelente qualidade enfim

mas houve um trabalho editorial até com

essas traduções as traduções da Editora

Globo outras traduções enfim foram

retrabalhadas proporcionando inclusive

uma possibilidade de recepção mais

madura dessas obras eu tenho a impressão

que isso é um ponto importante E aí

inclusive curioso essa questão da

recepção eu lembro muito claramente que

a primeira pessoa que eu ouvi falando a

respeito de Janeiro no Brasil foi você e

eu lembro de você falando Dani naquelas

edições que saíram pela três estrelas e

ninguém deu atenção para aquelas edições

das três estrelas Inclusive eu sou um

leitor bem assíduo de ani e ali naquele

momento ouvir você falando até despertou

a minha curiosidade mas eu não fui atrás

e aí depois na hora que ela chega pela

fósforo pela Na terceira tentativa dela

emplacar no Brasil que a coisa dá certo

né que são edições excelentes né Essas

últimas edições Daniela não são

excelentes tem um trabalho editorial

belíssimo impressionante mas é a

terceira tentativa exatamente Deixa eu

fazer para você aqui uma confissão não é

confissão mas não é declaração que eu já

fiz mas eu já fiz quando eu publiquei o

romance divórcio Eu sabia que o romance

Faria alguma criaria confusão e tal eu

imaginava que o romance de voz seria

mais ou menos decodificado segundo as

suas bases né É que ele seguia então uma

das coisas

no lançamento de voz é que algumas

pessoas falassem a esse autor aí Tá ele

é muito inspirado na hernout né eu

achava que as pessoas que há uma

escritora francesa Porque eu conhecia a

obra né eu tinha muito interesse né

aquilo há muitos anos ninguém eu tenho

um texto um romance sobre um divórcio

dela que é tem fortes ligações com o meu

livro né passou ao lar eu ficava

esperando né aquela fala e tal passou o

Largo de tudo sabe assim é uma quer

dizer o livro sobre o de voz dela se eu

não me engano vai sair esse ano então eu

não olhei mas então essas coisas é que

são a recepção da obra estrangeira Ela

também tem um preparo né eu tenho a

impressão num país e como eu tava te

falando isso isso se deve eu acho ao

trabalho também sobre o Prost né Essa

questão aí Dani hernou eu tanto caneco

que a questão a obra dela traz muito da

pegada memorialística que também a gente

vai encontrar no Proust e abre muito

daquelas discussões que leitores e

pessoas produtoras de conteúdo adoro

quer tentar descobrir um livro que é

real ou não tem gente que tem um certo

fetiche por isso né E foi curioso que na

flip eu fui na reunião na coletiva de

imprensa craniano não concedeu E eu

perguntei para ela como que ela encarava

a obra dela porque tinha gente que

coloca como na ficção gente que coloca

como ficção e a resposta que ela deu foi

muito boa e muito sacana ao mesmo tempo

ela falou olha para mim é muito claro as

minhas memórias na hora que estão na

minha cabeça elas são não ficção na hora

que elas colocam no papel elas são

ficção falei eu sei eu vi não respondeu

mas sabe o que acontece Rodrigo mas é

assim que funciona Exatamente é esse

tipo de obra em primeira pessoa e isso

isso também é outra questão que está na

natureza do Proust né ela elas

transferem em muito boa proporção e

muito boa medida certas

responsabilidades para o leitor

quando mesmo Proust o Plush Faz uma

série enorme de provocações ao leitor

que como a obra também é muito extensa

essas provocações vão em intensidades

diferentes às vezes ele faz uma

brincadeirinha às vezes ele agride o

leitor quer dizer então esse jogo de

colocações ele faz com que o leitor tome

certas responsabilidades não é uma delas

é construir o sentido porque o que

acontece essa questão do aconteceu ou

não aconteceu ela tem uma dificuldade

Inicial Seja lá o que for que aconteceu

teria acontecido terá acontecido nestas

obras elas aconteceram no passado por

Evidente né E todas nós sabemos a essa

altura do campeonato com tantas obras

psicanálise de que por aí vai que o

passado é sempre uma construção não é Ou

seja qual a partir do momento que você

vai lendo o leitor vai construindo

exatamente as possibilidades que ele tem

de compreender e de entender o que

aconteceu que não aconteceu né E aí

começa esse jogo e aí vem essa questão

não é quem decide uma série de coisas

com relação a estas obras literárias é o

leitor né o Óbvio o lulante que isso vai

causar muito mal estar né Muito

mal-estar

a Anne herno como muitos outros autores

em primeira pessoa né

são autores recebem muitas agressões né

assim as pessoas as pessoas Às vezes tem

muita raiva não é dessas obras

conheço outra que também é um autor

bastante influenciado pelo Prost como

todos esses né todos esses que é o

everigué eu que vai eu vi que vai ser

republicado no Brasil um livro dele que

eu acho um livro estupendo a ideia da

republicação é excelente que é para um

amigo que não me salvou a vida

até onde eu soube vai sair agora uma

nova edição no Brasil em abril esse é

outro livro que foi já publicado no

Brasil nos anos 90 ele fez um sucesso

enorme na França em 1990 né foi

traduzido aqui no Brasil sai aqui no

Brasil em 95 se a gente recuperar as

resenhas que foram feitas em 1995 era de

pessoa horrorosa Para baixo pessoal

horrorosa gente que entrega intimidade

dos outros gente que

a série de a série de falas que se faz

sobre esta literatura em primeira pessoa

não é

aqui no Brasil era feita foi feita com

esse livro nos anos 90 também agora

vamos ver agora em 2023 o que que vai se

dizer sobre esta nova edição

É engraçado porque em 95 houve uma

resenha de um resenhista que defendeu né

a intimidade de ninguém mais ninguém

menos do que Michel focou que era uma

pessoa que duas que o primeiro focou

jamais escondeu a própria intimidade

segunda coisa focou não merece defesa

foi quando precisa que ninguém defenda

né

quer dizer você defendeu o focou é a

mesma coisa que você defender numa briga

de rua sei lá o incrível Hulk assim não

tem nenhum sentido né mas é essas coisas

que foram acontecendo e

tudo isso eu acho que se coloca

realmente nesta nesta tradição de textos

em primeira pessoa que que todos estão

respondendo dialogando discutindo com

que o proste propôs né o Prost também

teve eu tava lendo um livro agora É bem

interessante o livro O Livro de gene bom

publicado publicado pela editora e nem

eles tinham publicado um antes que é o

Retorno à raimes e agora saiu um segundo

livro do dia de ele bom ele lembra uma

coisa interessante lá que vale a pena um

novo um novo estudo quando sai em busca

do tempo perdido o primeiro volume é é

uma dificuldade muito grande do pros

publicar depois sai o primeiro volume o

DJ bom ele diz lá que o livro ele é

impulsionado né o livro naquele momento

na França ele é impulsionado pela

comunidade gay é pela que que toma o

livro como uma espécie de

bom Exemplo né De boa situação e faz com

que o livro seja impulsionado né ou seja

há também uma essa questão não é de uma

literatura que muitos anos antes não é

muitos anos antes já representa

determinados grupos vulneráveis

fala-se pouco mas no início de Sodoma e

Gomorra tem um ensaio do Prost longo e

muito interessante muito bem feito

indefesa da homossexualidade em defesa

quase até no sentido jurídico não diria

exatamente jurídico mas no sentido

comportamental isso nós estamos falando

dos anos 1920 191 eu não sou dono do que

é de 22 já né de 1900 mas nós estamos

falando de 1922 você é um tipo de

literatura que vai ser feito quase 100

anos depois né

só fazer uma correção eu chamei o seu

livro de diário do genocídio brasileiro

foi um ato fale mas eu acho que um ato

falho muito bem

muito razoável que é o diário da

catástrofe brasileira também se você

fosse escrever

no lugar da catástrofe que caia

infelizmente muito bem o suficiente o

subtítulo é o genocídio né subtítulo é

um genocídio escancarado

que que a gente só vai assustando né

porque eu considerava o genocídio a

prática da administração da pandemia tem

outro né teve outro

pelo menos mais um né vamos ver o que

ainda vai aparecer por aí no mínimo mais

um isso

e como é que foi o seu contato com a

obra do Bruce o seu primeiro contato

como que foi como que foi se dando desde

então não eu eu sempre tive Eu sempre

tenho um grande interesse por esse

primeiro modernismo né esse que eu citei

a Virgínia

esses autores Kafka Joyce becket Thomas

Mamba bastante bruxa Então eu fui

fazendo as minhas leituras né e eu

também comecei a perceber em determinado

momento mas isso lá vão o que anos 2000

talvez não é eu fiz letras o Proust era

muito bem era bem falado obviamente bem

discutido né Bem bem assim tratado e eu

eu em cima daquilo comecei a ter algum

interesse né e a partir desse interesse

eu fui lendo fui observando e mas

Sobretudo o interesse que eu tive

sobretudo é essa percepção de que apesar

de não ser tão lido eu digo

evidentemente tão lido entre nós no

Brasil né ou melhor apesar de não ser um

mais lido o meu grande interesse era uma

percepção de que o bruxo estava falando

muita coisa para uma prática da

literatura contemporânea era esse outro

exemplo Qual é o autor mais influente

declarado na obra do Call Of nausgart é

o Prost

ou seja quer dizer

eu preciso acabar né eu posso continuar

longamente que esses exemplos

continuaram

então como eu digo eu tenho impressão

que o Prost é quem acaba acaba

influenciando né acaba forma oferecendo

bases de discussão Para uma determinada

literatura contemporânea que é aqui

observo como a mais relevante no momento

essas coisas sempre muda mas no momento

eu não tenho dúvida e a gente pode falar

em momentos favoritos que você tenha

dentro da obra do Bruxo tem passagens do

livro dos livros que são mais marcantes

e aí como o leitor mesmo para mim uma

passagem mais marcante é uma passagem

realmente mais marcante para quase todos

não é que é a morte da avó né o momento

da morte da avó me parece realmente

algumas pessoas classificam como um dos

momentos ou momento mais Sublime da

literatura francesa

acredito que talvez tenha razão mas eu

acho que o momento da morte da avó é um

da avó do Bruxo é um momento de uma

beleza realmente muito

impressionante tem tem um livro saiu

pela Editora todavia chama o Retalho que

é uma é um livro muito impressionante o

único sobrevivente daquele massacre do

Charlie hebdo escreveu ele foi ficou

muito tempo internada até para refazer o

rosto né que tu sofreu atentado e nesse

tempo internado Ele ele ia e relia o

trecho da morte da avó assim muitas

vezes né então eu acho que esse trecho

para mim é marcante o final o final do

último volume o último volume ele tem

uma questão parece ser um pouco menos

literariamente trabalhado que os outros

né mas o último volume ele tem uma uma

força numa questão de uma discussão

estética que me parece muito

interessante também né eu tenho grande

grande paixão pelo último volume e o

final de em busca do Tempo Perdido eu

acho uma coisa uma coisa muito

impressionante né

existe o trecho da Madeleine que muita

gente fala muita gente comenta é o

trecho que ficou muito conhecido eu devo

dizer também que com alguma razão um

trecho muito também muito belo né muito

belo mas é uma obra Rodrigo muito

difícil também da gente destacando né

esse lugar aquele lugar porque são

passagens algumas tem trechos muito

engraçados por exemplo o volume dos

gramantes no caminho de germains Em que

em que ele vai vai entrando em alguns

salões não é e ele começa a analisar as

pessoas quem é aquela gente né quem é

aquela nobreza completamente decadente a

quem já lhe resta pouco mas o nariz

empinado permanece né são trechos

vocês também de muito engraçados muito

divertidos né então são muitos momentos

se realmente se eu tivesse se eu fosse

para eu responder a sua pergunta eu

escolheria a morte da avó mas com pesar

de não poder escolher as últimas páginas

você já resvalou numa outra questão que

eu ia te perguntar que é o que que o

leitor encontra nesse site tomos de em

termos de assunto já falou da

homossexualidade ali no Sodoma e Gomorra

seria esse valor agora na questão aí de

social desse olhar para ele te francesa

me parece que tem elementos ali que

relaciona de alguma forma com o ambiente

bélico do começo do século 20 tem a

Primeira Guerra tem a questão dry food

né Tem muita questão política envolvida

mas agora eu acho eu acho assim Acho que

o leitor encontra em primeiro lugar é um

certo desafio não é um certo desafio de

leitura né às vezes

eu não Considero que a leitura se torne

uma leitura assim é difícil Exatamente

porque os livros são livros não são

livros atraentes né o Proust ele é um

Sedutor embora ao mesmo tempo eles sejam

sedutor perigoso né Ele está em alguns

pontos pronto para nos dar uma rasteira

né mas eu acho que o leitor encontra um

bom desafio de leitura e boas boas

questões para refletir né o Prost ele já

coloca essa questão que é uma questão

decisiva posteriormente que é o nome que

assina a obra faz parte da obra ou seja

a assinatura dos livros é uma questão da

narrativa né é o lugar do narrador se

coloca como fundamental né Eu acho que

eu acho que são é uma boa experiência de

leitura mas assim para quem está

preparado num sentido inclusive numa

questão

não é preciso exatamente de tempo eu não

diria mas uma questão de projeto em

busca do Tempo Perdido é um tipo de obra

que eles precisam pessoas precisam ler

Como projeto eu não vejo problema nenhum

nisso por exemplo das pessoas separam eu

vou ler 20 páginas de em busca do tempo

perdido por dia e é isso que eu vou

fazer no final do ano eu terei lido em

busca do Tempo Perdido ou quase isso né

enfim depende Eu acho essa é uma boa

ideia sabe o projeto de um ano enquanto

as pessoas leem também outras coisas

conforme o tempo que elas

estiverem à disposição mas é um projeto

também não é a leitura do Bruxo é uma

espécie de desafio

também reflexivo né e também de um

projeto que você faz a última leitura

que eu fiz do Dom Quixote inclusive foi

mais ou menos por aí eu me comprometi a

ler 10 páginas do Dom Quixote todo dia

eu acordava a primeira que eu fazia

depois de sair da cama era pegar o dou

Quixote e começar o dia lendo 10 páginas

de Dom Quixote mudava até o ânimo para o

resto do dia é Excelente excelente Eu

também acho que isso é uma coisa ótima

para fazer e nesses cursos que você dá

lisas quanto que passar um ano seguido

de outro debruçado sobre uma obra

ensinando algo sobre essa obra vai

mudando e aprofundando a sua visão sobre

esse trabalho você vai aprender muito

todo ano revisitando bruxa não sim

o aprender que eu digo não só aprender

mas também mudar a visão falar Opa agora

não penso mais daquela forma agora tem

uma textura a mais aqueles pensamento

então é interessante porque eu faço esse

curso livre né que aparece uma

aparece uma porção de pessoas diferentes

né de naturezas diferentes Então

existe um diálogo sobre a obra que é

sempre um diálogo bastante rico né

porque desde eu tenho desde um estudante

de doutorado em letras até já fez o meu

curso por exemplo uma pessoa que

trabalhava na portaria de um prédio no

Recife né

uma estudante universitário do curso

noturno que durante o dia trabalhava na

portaria de um prédio já fez esse curso

já fez um médico

juíza advogados Então tem um diálogo que

é sempre um diálogo enriquecedor né um

diálogo que a gente percebe o quanto a

obra literária tem sentidos

profundamente abertos de Fato né e o

Prost ele permite muito essa experiência

as pessoas de fato as pessoas

compreendem e fazem os seus sentidos a

partir das experiências muito

particulares que ela tem então você

pensa no seguinte o que o que vai o que

vai imaginar de uma elite né da análise

de uma elite uma pessoa que trabalha na

portaria de um prédio de luxo no Recife

ela Poss a gente vai enxergar a partir

daquela leitura ela Possivelmente vai

enxergar essa Elite de um ponto de vista

muito

muito crítico e também e da forma como

que enxerga aquilo né muitos vão beteiro

em determinados momentos por sua vez não

é por sua vez também tem a pessoa que

mora naquele prédio sei lá por exemplo

um juiz né Tem empresário que faz Deus é

alguma coisa diferente essa pessoa como

as pessoas também constroem né as suas

identidades a partir da fazer parte de

um grupo que é um grupo que é um grupo

também é criticado na obra do Bruxo

claro que a gente deve lembrar que o

Prost é um típico um típico

indeterminados momentos de sua obra não

todos porque como a obra é muito grande

ela tem muitas fases e muitos momentos

né a gente não tem só um narrador até

porque ele vai crescendo durante a obra

ele vai Claro tem os jogos tempo ali mas

o Prost em muitos momentos dobra ele é

um típico traidor da própria classe

social né ele ridiculariza a própria

classe social né a um ponto de muitas

vezes colocar essas pessoas a classe

alta né como num ponto ridículo assim

profundamente ridículo né então uma das

coisas que eu percebo de interessante é

essa multiplicidade de sentidos

que é uma coisa diga-se de passagem

Rodrigo para uma para uma cultura como

uma brasileira é fortemente conservadora

é uma coisa que as pessoas têm muito

dificuldade muita dificuldade de aceitar

né que possa existir 15 sentidos

diferentes todos eles corretos para o

mesmo parágrafo da mesma obra né Isso

parece muito interessante e ao mesmo

tempo também muito muito desafiador

muito desafiador

e a leitura do em busca do Tempo Perdido

ela precisa ser necessariamente feita na

ordem

cronológicamente não se você quiser ler

de qualquer forma cada um lê se quiser

ler de trás da frente para trás também

de trás para frente para fazer o que

quiser mas é mais recomendável que seja

feita na ordem Acho que sim eu acho que

sim é recomendável a ordem dos livros

porque a citações né as citações de

trechos que vão e vem Mas isso não é

isso não é uma uma

prisão as pessoas podem ler o volume 4 o

volume 2 e depois retornar sem nenhum

problema não é sem nenhum problema é eu

já fiz isso também retorno a alguns

trechos isso não é muito difícil por

exemplo uma pessoa lê o último volume e

compreender Qual é aquela discussão

final né Qual é aquela discussão final a

pessoa pode por exemplo há um

determinado momento de em busca do tempo

perdido né o volume a Prisioneira

o volume a Prisioneiro volume a fugitiva

que nós temos um narrador o narrador que

é uma personalidade nesse momento ele é

uma personalidade tóxica né ele tá ali

se envolvendo em um relacionamento de

maneira quase

abusiva Pois dá para dizer exatamente

abusiva porque as pessoas envolvidas

também estão ali num certo jogo mas é um

jogo ele tenta dominar

enfim as comprar o ser amar sabe então

tem todo uma tudo um jogo que que

funciona como uma espécie também de

parte não dá para dizer autônoma mas

Possivelmente é a gente pode ler esse

trecho de forma e como muitos outros de

forma autônoma assim né como eu disse o

ensaio presente no início de Sodoma e

Gomorra também pode ser pode ser

observado enfim há muita coisa né muita

coisa para

para se inserir da celida aos poucos mas

eu acho a leitura

em ordem mais mais enriquecedora assim

agora a obra do prush ela tem algumas

edições aqui no Brasil né a gente tem da

nova fronteira a gente tem da Globo a

companhia começou a publicar agora com o

nome de a procura do tempo perdido e

para o lado de suan que é a tradução do

Mário Sérgio conte e da Rosa Freire

daguiar já tá me estreou leu um

trechinho lá que ele subiu o Coach

substituiu A Madeleine por Madalena

Madalena é diferente do que tá

estabelecido no meu Imaginário Mas tem

alguma tradução uma edição que você

recomenda para as pessoas procurarem e

de repente alguma que você recomenda que

as pessoas para as pessoas evitarem

assim essas três edições que você citou

essas três sessões são muito boas na

minha opinião né tem muitos tradução

sempre é um pouco para uma coisa um

pouco problemática tem muitos vantagens

tem pedra tem ganhos né então tem uma

série de questões uma coisa que eu diria

eu me as traduções publicadas pela

Editora Globo são ótimas traduções são

de gente gente da estatura de Drummond

Quintana Manuel Bandeira Lúcia Miguel

Pereira quer dizer não é sempre

interessante né a gente ver como o

Manuel Bandeira como o Quintana como

como essas pessoas enxergavam leram o

Drummond Então tem um grandes ganhos

as edições recentes da Editora Globo de

já alguns anos talvez poucas décadas tem

notas de rodapé que eu considero muito

incômodos entende algumas notas de

rodapé nessa edição que dão spoiler né

então eu fico muito incomodado Então

você tem esse ganho nesse sentido tem

esse prejuízo as tradições agora tem tem

textos de apoio muito bons muito ricos

não é

adição da nova fronteira me parece

excelente também tradução

do Pino é muito boa muito corrida não

tem textos de apoio né então tem essa

vantagem tem essa desvantagem para quem

como eu que lê na rua por exemplo ler

sai ler é uma edição difícil porque é um

livro luxuoso muito bonito mas a gente

não carrega né porque senão não

trabalhou é tem essa desvantagem tem

essa vantagem essas vantagens as

tradições da companhia das Letras

atualmente me pareceram excelentes

também tem soluções novas Como que você

citou não é tem que as pessoas discutem

mas me parecem traduções muito boas eu

li gostei muito de muitas das soluções

acho que valem a pena só tem duas então

quem for fazer esse projeto depois terá

que passar para alguma outra alguma

outra edição Então eu acho que a gente

tá bem colocado nesse nesse campo né se

a pessoa tá com um pouco dinheiro para

investir pode ir no sebo E aí acha essa

aquelas edições da Globo mais antigas

mas como traduzidas não é pelo Mário

Quintana Valerão a pena também então

acho que esse não é um problema que se

Coloque por aqui a gente são traduções

traduções ótimas não é o que eu indico é

que as pessoas façam o seu plano aí de

leitura e procurem porque vale muito a

pena o Prost não é o que as pessoas não

é o que o senso comum imagina o que o

senso comum acha que o Prost é um

fininho de papai chato desagradável que

só dorme depois que a mamãe vai lá dar

um beijo né uma pessoa profundamente

mimada Não é nada disso se ele é isso

ele é isso por umas 30 páginas só numa

obra que a gente tem 2.500 porque o

Prost Ele é uma pessoa irônica ele é um

gozador ele se torna uma personalidade

tóxica Em alguns momentos ele faz

reflexões Profundas sobre arte o final é

muito espantoso ele é politicamente

engajado ele ridiculariza classe alta

quer dizer não tem nada ele ele não é um

conservador é um livro assim as pessoas

se incomodam é um outro é um outro

detalhe um tema importante né Você sabe

que entre esses cursos uma vez eu fui

convidado pela

mesão de fãs no Rio de Janeiro para

fazer uma espécie de resumo do meu curso

no YouTube foi uma experiência para mim

bastante curiosa né e interessante

também porque eu dando aula no YouTube

Rodrigo eu não tinha acesso aos

comentários que as pessoas faziam porque

você sabe a gente usa eu não tinha muito

experiências a gente usa uma plataforma

em que eu não vejo os comentários eu não

tinha como ver só que a minha esposa via

e as pessoas assistiam né e depois

o pessoal lá da embaixada me enviou os

comentários e teve uma coisa que foi

muito interessante eu cometi um erro

naquelas aulas que foi um erro como era

muito pouco tempo né eu fazia algumas

afirma Eram quatro encontros para toda

em busca não dava então eu fiquei meio

afobado é tanto é que eu trabalho em

busca do Tempo Perdido um ano inteiro né

com esse grupo de pessoas né ali eu

fiquei um tanto quanto afobada então eu

fazia algumas afirmações e eu acabava

passando por cima da um pouco da

bibliografia né então uma das afirmações

que mais causou espanto né que eu falei

ali era uma afirmação que da

bibliografia era o tanto quanto banal eu

disse o seguinte é o Prost e como uma

parte grande deste modernismo todo e o

Prost são obras muito voltadas para a

promoção da Democracia né E isso

realmente ocorre Isso não é um tanto

quanto difícil de observar só que eu

devia ter falado que a ideia não é minha

não é não foi eu que inventei isso quem

defende isso por exemplo é o filósofo já

que Hansen que fala essa frase que eu

falei essa frase que eu falei é do Jack

e as pessoas só que como eu não citei as

pessoas Já iam no chão porque tem muito

essa coisa contempor do ódio né então

mas as pessoas já iam o que absurdo que

loucura que coloca mas tem nada o Jack

ranciar duas ou três em dois ou três

ensaios diferentes ele mostra por

exemplo com muita clareza como essa

questão formal do Prost o retrabalhar a

questão do tempo tirar as hierarquias

elas ficam elas ficam muito

relativizados tudo isso também é uma

operação democrática porque afinal de

contas na democracia você pode que é o

que o Brasil ficou muito chateado né

certo certa parte do Brasil na

democracia você pode ser bilionário você

pode estar passando fome cada um tem um

voto não é A Hierarquia ali está

absurdamente e o Jack racier faz um

estudo sobre estas abolições sabe sobre

a abolição temporal sobre a abolição

hierárquica sobre a abolição narrativa

que ele coloca ele mesmo em paralelo

justamente com a questão da Democracia

que era uma questão que estava sendo

muito discutida e muito colocado no

início do século então se eu por exemplo

o Prost ele tem um Manifesto pela

democracia também no seu trabalho né no

seu trabalho artístico foi interessante

a experiência porque as pessoas ficaram

se eu acredito que se eu tivesse falado

essa ideia não é minha é do Jack rassear

vocês acham e tal e tal obra as pessoas

se surtariam menos mas houve ali uma

coisa interessante né E você repare como

há uma dificuldade muito grande não é

entre nós no Brasil em se observar que

obras artísticas Elas têm consequência

Elas têm fundamentação e lugar político

quem que vai que eu trouxe ele fala do

caso drift com clareza por centenas de

páginas então centenas ele e outra coisa

ele se coloca no texto ele não tem esse

negócio de envolver os dois lados ali é

claro ele ele discute várias ideologias

mas a gente repara Em que lado ele está

porque porque ele ridiculariza muito

mais determinada classe social que é a

classe alta do que outras classes

sociais Claro tudo isso deve ser

relativizado segundo a posição do autor

mas e segundo segundo o espaço que o

narrador ocupa mas isso está nos livros

né assim tá lá colocado né mas o pessoal

no YouTube fica ofendido porque você

falou que o bruxo defende a democracia

também é um símbolo do nosso tempo aqui

no Brasil né é um símbolo porque você

pense não é você eu estava dando aula

ali no YouTube desculpa fala te

interromper mas é o símbolo do nosso

tempo e um símbolo de parte

importante da intelectualidade

brasileira tipo a pessoa tem a

sensibilidade para ir atrás de tentar

entender o bruxo mas não venha falar de

democracia não venha misturar as coisas

perfeito é exatamente Rodrigo Exatamente

isso não venha tirar esta grande pureza

da literatura você imagina o quanto você

não ficaria incomodado com tudo isso

sendo passa

centenas de páginas na obra falando de

política né assim é impressionante como

e é isso é como eu tava dizendo ali quer

dizer nesta minha nessas minhas

transmissões quantas eram as pessoas que

apoiavam sei lá o ex-presidente

Possivelmente nenhuma ou Possivelmente

pouquíssimas ainda assim ainda assim

essas pessoas tinham um comportamento

absolutamente conservador diante da obra

artística né

querendo tirar querendo subtrair

sentidos querendo acreditar que a obra

artística está isolada de sua própria

sociedade Não é querendo acreditar que a

obra artística outra coisa que eu falei

também que causam determinado incômodo

determinado a posição é que na minha

opinião isso está observado na obra do

Prost né isso ele também coloca um pouco

ali não tem sentido as pessoas

corrigirem não tem cabimento as pessoas

corrigi o sentido de uma que uma pessoa

constrói para uma obra literária a

pessoa ler a obra literária e fala Olha

eu entendi isso essa obra literária diz

isso para mim você não pode chegar para

essa pessoa e falar você entendeu errado

você não tem pé nem cabeça entendeu é

uma coisa completamente fora de qualquer

bom senso não é assim que claro

evidentemente muita gente sabe isso mas

havia ali havia e a gente vai

encontrando não só ali como em muitos

lugares pessoas

incomodadíssimas com o fato não é de se

dizer que ela não pode corrigir o

sentido que uma outra pessoa constrói da

obra artística não é Senão nós temos uma

espécie de Ditadura do da compreensão né

cabeça mas enfim e a gente tá 40 minutos

falando de bruxa Mas falando de em busca

do tempo perdido o que que tem de bruxa

para além do sete tombos da série

assim eu não tenho dúvida de que a obra

do Proust decisiva é em busca do tempo

perdido o resto gira um tanto quanto em

torno disso tem uma edição da editora

eu preciso me lembrar que você sabe eu

tive coronavírus modo radical então

algumas coisas da minha memória eu acho

que a editora carambaia a editora

carandaia publicou uma coletânea de se

eu não tiver errando a edição uma

coletânea de artigos jornalísticos do

Bruce artigos que também são muito

interessantes mesmo vale muito a pena

como uma espécie de leitura leitura

paralela né assim acho que isso acho que

seria o principal mas é importante o

tempo perdido realmente é perto da fica

até difícil porque perto não é igual

Thomas não é igual Thomas essas pessoas

estão discutindo assim o melhor é a

Montanha Mágica e o seu melhor é o Dr

Fausta mas tem gente que vai dizer que

prefere morte em Veneza você não vai ter

muito argumento né para ficar entre nós

no caso do Bruxo não é assim né Acho que

em busca do Tempo Perdido é realmente

muito superior aos outros trabalhos para

a gente fechar o nosso papo queria que

você me indicasse um livro

e se você quiser indicar uma dor

perfeita como a gente não falou do seu

trabalho até agora propriamente da sua

criação ficcional você pode ficar à

vontade tá eu acho que não vai suar

capuccino

uma dor perfeita eu publiquei você quer

que eu reli você sabe que teve um livro

que eu li há muitos anos atrás e nunca

mais tinha lido e agora eu terminei de

reler que é o Orlando da Virgínia Wolf

eu queria indicar o Orlando da Virgínia

para as pessoas né eu tô terminei a

leitura agora eu tô muito

impressionado eu li Realmente acho que

eu li em 95 exatamente eu tô lendo Então

muitos anos depois né Tá me tô achando

absolutamente estupendo né aquela

questão dos tempos também que Elabore

Orlando viver

tantos séculos enfim eu indicaria esse

livro tô lendo a tradução

essa da Penguin né que saiu por aqui

entre nós

Vale bastante a pena legal Ricardo lisas

muito obrigado pelo papo Eu que agradeço

foi ótimo

[Música]

por hoje é isso aí pessoal e dica

podcast para os amigos e inimigos um

abraço um beijo um aperto de mão e até a

semana que vem