Le Bitcoin va-t-il remplacer l'Euro ? Les cryptos, un enjeux politique! - Alexandre Stachtchenko

Summary

Dans cet échange passionnant, Alexandre, spécialiste des cryptomonnaies et auteur de 'Bitcoin et cryptomonnaie', discute des problèmes économiques et politiques liés à la monnaie Fiat, de la volatilité de Bitcoin et de son impact écologique. Il aborde également les défis de l'euro numérique et la nécessité d'une réflexion sur la compatibilité du système monétaire actuel avec les objectifs écologiques.

Takeaways

• 😀 Le script aborde la perception que la Banque centrale européenne (BCE) est théoriquement indépendante, mais en pratique, elle exerce une influence politique en donnant des leçons à des pays comme l'Italie et la Grèce.
• 📜 L'usage du dollar dans les transactions internationales implique l'application du droit américain, ce qui soulève des enjeux géopolitiques et des problèmes de souveraineté monétaire.
• 💡 L'interview met en lumière le livre 'Bitcoin et cryptomonnaie facile' écrit par Alexandre et Claire Balva, qui explique les monnaies numériques et leurs enjeux économiques et politiques.
• 🌐 Le numérique a créé un défi pour la gestion de la valeur, car l'information numérique est infinie et ne peut pas gérer les actifs de valeur sans être transformée en dette.
• 🏦 Avec l'augmentation de la bancarisation, les actifs sont de plus en plus gérés par des intermédiaires financiers, ce qui remet en question la notion de possession et la confidentialité des transactions.
• 🔒 La confidentialité est un enjeu majeur dans la société moderne, et le système bancaire actuel, avec ses exigences de 'connaissance du client', est en contradiction avec la protection de la vie privée.
• 🚫 L'interview souligne les problèmes de la monnaie fiduciaire (Fiat), qui n'a plus de base physique derrière elle, et la dépendance à des politiques monétaires qui peuvent être sources d'incertitude.
• ⚖️ Le script évoque l'adoption de Bitcoin comme monnaie nationale au Salvador, et la réaction du ministre français du numérique qui a minimisé cette décision, reflétant un schéma mental réfractaire à l'idée de monnaie décentralisée.
• 💼 L'entrevue discute des fluctuations du marché des cryptomonnaies et comment elles sont perçues différemment selon les contextes économiques et politiques des différentes monnaies nationales.
• 🌿 Le script met en avant le rôle de Bitcoin en tant qu'alternative à la monnaie Fiat, en offrant une forme de valeur alternative non liée à un État ou à une banque centrale.
• 💡 L'interview insiste sur l'importance d'éduquer les gens sur les cryptomonnaies avant de les investir, soulignant que l'histoire montre que les systèmes monétaires précédents ont fonctionné sans la nécessité d'une entité centrale pour les gérer.

Q & A

Quelle est la différence fondamentale entre Bitcoin et les autres cryptomonnaies selon Alexandre?

Selon Alexandre, Bitcoin est unique car il offre une solution à trois problèmes majeurs : la monnaie fiduciaire sans base physique, la dépendance à la législation américain lors des transactions internationales en dollars et la gestion de la valeur numérique. Les autres cryptomonnaies, bien qu'elles puissent utiliser les mêmes technologies de base, n'ont pas nécessairement la même ambition politique et monétaire.

En quoi le Bitcoin est-il considéré comme une solution potentielle aux problèmes de la monnaie fiduciaire?

Bitcoin est considéré comme une solution potentielle car il est décentralisé et n'a pas de base physique, il fonctionne sans intermédiaire bancaire et offre une rareté numérique, contrôlant ainsi l'inflation et la dilution de la valeur.

Quels sont les problèmes géopolitiques liés à l'utilisation du dollar dans les transactions internationales?

L'utilisation du dollar dans les transactions internationales soumet ces transactions à la législation américaine, ce qui peut entraîner des problèmes pour les entreprises étrangères, comme des poursuites pour corruption lorsque les entreprises ne sont pas conformes aux normes américaines.

Quel est le lien entre la numérisation de la monnaie et la perte de valeur des actifs?

La numérisation de la monnaie a entraîné une transformation des actifs en informations, ce qui a mené à une gestion de la valeur basée sur la dette plutôt que la possession. Cela a créé un risque où les actifs numériques peuvent perdre de la valeur si l'intermédiaire, comme une banque, ne permet pas l'accès à ces actifs.

Pourquoi la confidentialité est-elle devenue un enjeu suspect dans le monde numérique moderne?

La confidentialité est devenue un enjeu suspect car l'intermédiation bancaire moderne a éliminé l'anonymat des transactions, obligeant les individus à révéler leurs activités financières à des entités qui peuvent les surveiller et les contrôler.

Quel est le rôle de la Banque centrale européenne (BCE) dans la stabilité des prix et la politique monétaire?

La BCE a pour mandat la stabilité des prix. Elle est théoriquement indépendante et ne devrait pas être influencée par la politique, mais en pratique, elle prend des décisions qui ont un impact direct ou indirect sur la politique monétaire et les économies des États membres.

Comment la création de la monnaie numérique de banque centrale (CBDC) est-elle liée à l'introduction de la monnaie numérique par Facebook?

L'introduction de la monnaie numérique par Facebook a incité les banques centrales à considérer la création de leur propre monnaie numérique pour rester compétitives et répondre aux préoccupations de régulation et de contrôle sur les nouvelles formes de monnaies.

Quels sont les arguments d'Alexandre contre l'idée d'une monnaie numérique de banque centrale?

Alexandre soutient que la création d'une monnaie numérique de banque centrale n'est pas techniquement possible sans supprimer la banque centrale elle-même, et que cela aboutirait probablement à une extension du crédit social, ce qui est contraire à l'idée de propriété privée numérique.

Quelle est la position d'Alexandre sur l'impact environnemental du minage de Bitcoin?

Alexandre considère que le minage de Bitcoin a un impact environnemental qui est souvent exagéré et qu'il a des aspects positifs, comme l'utilisation d'énergies renouvelables et la réduction de l'empreinte carbone grâce à la valorisation de l'électricité qui serait autrement gaspillée.

Comment Alexandre explique-t-il la volatilité du Bitcoin et son impact sur les investisseurs?

Alexandre explique que la volatilité du Bitcoin est un problème de perception qui dépend de la situation personnelle de chaque individu. Il suggère que la volatilité diminue avec l'échelle du marché et que, à long terme, les investisseurs qui ont conservé leurs Bitcoin n'ont pas perdu d'argent.

Quels sont les principaux problèmes que Bitcoin cherche à résoudre, selon Alexandre?

Selon Alexandre, Bitcoin vise à résoudre les problèmes de la monnaie fiduciaire sans base physique, la dépendance à la législation américaine pour les transactions internationales en dollars, et la gestion de la valeur numérique dans un monde de plus en plus numérisé.

Quelle est la différence entre une monnaie fongible et un NFT?

Une monnaie fongible, comme l'euro, est interchangeable et deux unités valent exactement la même chose. Un NFT (jeton non fongible), en revanche, est unique et ne peut pas être échangé contre un autre NFT de même valeur, car chaque NFT est distinct et a des caractéristiques propres.

Comment Alexandre perçoit-il le rôle de la BCE envers les États membres de l'Union européenne?

Alexandre considère que la BCE fait de la politique en donnant des leçons aux États membres comme l'Italie et la Grèce, malgré sa supposée indépendance. Il suggère que cette indépendance est un mythe et que la BCE agit en fonction de ses propres intérêts plutôt que de ceux des citoyens européens.

Quelle est la position d'Alexandre sur l'euronumérique et la monnaie numérique de banque centrale (CBDC)?

Alexandre est sceptique quant à l'euronumérique et la CBDC, arguant qu'elles ne sont pas techniques possibles sans abandonner le contrôle de la banque centrale et peuvent conduire à une extension du crédit social. Il est préoccupé par la perte de la confidentialité et la perte de pouvoir politique pour les citoyens.

Quels sont les arguments d'Alexandre pour la réduction de l'empreinte carbone de Bitcoin?

Alexandre soutient que le minage de Bitcoin peut favoriser l'utilisation d'énergies renouvelables et aider à équilibrer les réseaux électriques en consommant de l'électricité qui serait autrement gaspillée. Il mentionne également que le minage peut être utilisé pour valoriser des formes d'énergie considérées comme déchets, comme le méthane.

Comment Alexandre explique-t-il l'impact de la politique monétaire actuelle sur l'environnement?

Alexandre argue que la politique monétaire actuelle, qui encourage une certaine inflation, conduit à un comportement consumériste qui est incompatible avec les objectifs écologiques de la planète. Il soutient que la monnaie fiduciaire actuelle, contrôlée par les banques centrales, contribue à une utilisation inefficace et consumériste des ressources.

Quelle est la proposition d'Alexandre pour résoudre les problèmes systémiques liés à la monnaie et l'environnement?

Alexandre propose une réflexion sur la création d'une monnaie saine et finie qui ne soit pas contrôlée par l'État, similaire à Bitcoin, qui pourrait encourager une sobriété et une efficacité ressources plus compatibles avec les objectifs écologiques.

Outlines

00:00

😷 La politique de la BCE et son impact géopolitique

Le paragraphe 1 aborde la théorie selon laquelle la Banque centrale européenne (BCE) est censée ne pas avoir de politique, mais en pratique, elle en mène. Cela se manifeste par des interventions dans des pays comme l'Italie et la Grèce. Le texte souligne également les implications du recours au dollar pour les transactions internationales, qui soumettent les entreprises à la législation américaine et peuvent entraîner des problèmes juridiques et financiers importants pour les entreprises étrangères, comme en témoignent les amendes infligées à des entreprises françaises et européennes pour des affaires de corruption.

05:01

🌐 Les défis de la monnaie numérique et la confidentialité

Le paragraphe 2 discute des problèmes émergents avec la monnaie au cours du 20ème siècle, notamment la transition de la monnaie fiduciaire à la monnaie numérique, qui a créé des défis pour la gestion de la valeur dans le monde numérique. Il est question de la transformation des actifs en dettes et de l'impact de cette évolution sur la vie privée, avec la bancarisation générale qui rend les transactions visibles par des intermédiaires et rend la confidentialité presque suspecte dans un monde où la surveillance est croissante. Les politiques de 'connaissance du client' sont également examinées, ainsi que leur manque d'efficacité prouvée et leur impact sur la vie privée.

10:01

💡 Bitcoin : une solution aux problèmes monétaires modernes

Dans le paragraphe 3, l'introduction de Bitcoin en 2008-2009 par Satoshi Nakamoto est présentée comme une réponse aux problèmes mentionnés précédemment. Bitcoin est décrit comme une proposition de valeur alternative, indépendante de tout État et de tout système bancaire, offrant ainsi une solution à la volatilité et aux problèmes géopolitiques associés à l'utilisation du dollar. Le texte met en avant les aspects de propriété privée numérique, de rareté et de sécurité de Bitcoin, ainsi que son potentiel à offrir une certaine protection de la vie privée en l'absence d'intermédiaires.

15:03

📉 La volatilité de Bitcoin et la perception du risque

Le paragraphe 4 examine la volatilité de Bitcoin et comment elle est perçue en fonction de la situation personnelle de chacun. Il est question de la différence entre la stabilité du dollar et la volatilité potentielle des autres monnaies par rapport au dollar, et comment cela affecte la perception de la volatilité de Bitcoin. Le texte souligne également que la volatilité de Bitcoin a diminué au fil du temps et que l'investissement à long terme dans Bitcoin a été rentable pour ceux qui ont maintenu leur position pendant plusieurs années.

20:03

🏦 La BCE et la terminologie autour des cryptomonnaies

Dans le paragraphe 5, le débat sur l'appellation des cryptomonnaies est abordé, mettant en évidence la position de la BCE et de la Banque de France qui préfèrent le terme 'cryptoactif' à 'cryptomonnaie'. Le texte critique cette position, arguant que les cryptomonnaies, y compris Bitcoin, partagent une caractéristique fondamentale de possession privée, et que la qualification de 'monnaie' est souvent rejetée par ces institutions en raison de leurs propres intérêts et non en fonction d'une évaluation économique objective.

25:04

🌿 L'impact écologique de Bitcoin et la consommation d'électricité

Le paragraphe 7 discute de la consommation d'électricité associée au minage de Bitcoin et de la perception que cela représente un gaspillage d'énergie. Le texte défend l'utilité sociale de Bitcoin et souligne que l'industrie du minage a tendance à utiliser de l'électricité qui n'est pas utilisée autrement, y compris l'énergie renouvelable en surplus ou le méthane rejeté dans l'atmosphère par les industries pétrolières. Il est question de la capacité du minage de Bitcoin à améliorer l'équilibrage des réseaux électriques et à augmenter la rentabilité de l'énergie renouvelable.

30:04

💼 L'incompatibilité du système monétaire actuel avec l'écologie

Dans le paragraphe 8, l'auteur soutient que le système monétaire actuel, avec son objectif d'inflation, est incompatible avec les objectifs écologiques de la planète. Il est question de la consommation accrue encouragée par le système monétaire en place et de l'impact négatif de cette consommation sur l'environnement. Le texte critique également la création de monnaie par les banques centrales, qui permet de maintenir en vie des entreprises 'zombies' qui ne sont maintenues que parce que l'argent est gratuit, et souligne que cela contribue à un problème plus large de surconsommation et de gaspillage d'énergie.

35:06

📚 Conclusion sur les perspectives d'avenir pour Bitcoin et l'écologie

Le paragraphe 9 conclut l'échange en soulignant l'importance des enjeux écologiques liés à Bitcoin et en déplorant l'idéologie négative qui entoure souvent les discussions sur cette cryptomonnaie. Le texte mentionne des initiatives comme Cruso Energy, qui cherche à réduire l'empreinte carbone en utilisant le minage de Bitcoin pour valoriser des formes d'énergie considérées comme déchets, et critique les perceptions erronées et les préjugés qui empêchent de reconnaître le potentiel positif de Bitcoin pour l'environnement.

Keywords

💡Bitcoin

Bitcoin est une monnaie numérique décentralisée, créée en 2009 par un individu ou un collectif sous le pseudonyme de Satoshi Nakamoto. Elle est au cœur du vidéo, abordant ses aspects techniques, économiques et politiques. Dans le script, Bitcoin est mentionné comme une solution potentielle aux problèmes monétaires traditionnels, comme la volatilité des monnaies fiduciaires et la dépendance à un intermédiaire bancaire pour les transactions.

💡Monnaie fiduciaire

La monnaie fiduciaire est une forme de monnaie qui n'a pas de valeur intrinsèque et qui est utilisée principalement parce que la loi la rend obligatoire. Dans le script, l'or est mentionné comme une monnaie qui avait une valeur physique derrière elle, contrairement à la monnaie fiduciaire actuelle qui n'a pas de base physique.

💡Volatilité

La volatilité fait référence à la tendance d'un actif à fluctuer en termes de prix. Le script aborde la volatilité de Bitcoin par rapport à d'autres monnaies, soulignant que cette volatilité peut être perçue différemment selon les contextes économiques et les référentiels monétaires locaux.

💡Banque centrale

La banque centrale est une institution qui a pour mission de gérer la politique monétaire d'un pays. Le script mentionne la Banque centrale européenne (BCE) et sa politique, indiquant qu'elle est théoriquement indépendante mais en pratique, elle exerce une influence politique, notamment sur les pays de la zone euro.

💡Politique monétaire

La politique monétaire fait référence aux actions prises par une banque centrale pour influencer les taux d'intérêt et la quantité de monnaie en circulation. Dans le script, la politique monétaire est discutée dans le contexte de la BCE et de son impact sur les économies nationales.

💡Confidentialité

La confidentialité est l'état de ne pas divulguer des informations sensibles ou personnelles. Le script aborde la question de la confidentialité dans le contexte des transactions financières, soulignant que l'utilisation de l'argent fiduciaire et la bancarisation peuvent réduire la confidentialité des transactions.

💡Cryptomonnaie

Les cryptomonnaies sont des formes de monnaies numériques sécurisées par la cryptographie, de même que Bitcoin. Le script mentionne les cryptomonnaies comme un ensemble d'actifs numériques qui présentent des caractéristiques uniques, y compris la propriété privée et la possibilité d'être utilisées sans intermédiaire.

💡Propriété numérique

La propriété numérique se réfère à la capacité de posséder et de contrôler des actifs numériques de manière sécurisée, comme avec les cryptomonnaies. Dans le script, la propriété numérique est présentée comme une innovation introduite par Bitcoin, permettant aux utilisateurs de détenir des actifs numériques sans besoin d'un tiers de confiance.

💡NFT

Les NFT, ou jetons non fongibles, sont des actifs numériques uniques qui ne peuvent pas être échangés les uns contre les autres, contrairement aux jetons fongibles comme les bitcoins. Le script mentionne les NFT comme exemple d'application des propriétés des cryptomonnaies pour représenter des œuvres d'art ou d'autres biens uniques.

💡Écologie

L'écologie fait référence à la relation entre les organismes vivants et leur environnement. Le script aborde l'impact écologique de Bitcoin et des cryptomonnaies, en particulier en ce qui concerne la consommation d'énergie et la potentielle utilisation de sources d'énergie renouvelables pour le minage de Bitcoin.

💡Monnaie numérique de banque centrale (CBDC)

Une monnaie numérique de banque centrale est une forme de monnaie numérique émise et régulée par une banque centrale. Le script mentionne les CBDC comme une réaction des banques centrales au lancement de projets de monnaies numériques comme Libra par Facebook, et comme un sujet de préoccupation pour les défenseurs de la confidentialité et de la souveraineté monétaire.

Highlights

La BCE fait de la politique malgré sa supposée indépendance, ce qui soulève des questions sur la souveraineté monétaire et la géopolitique.

Le livre 'Bitcoin et cryptomonnaie, facile comprendre les monnaies numériques et leurs enjeux économiques et politiques' est recommandé pour une introduction aux monnaies numériques.

Bitcoin vise à résoudre les problèmes de la monnaie Fiat, de la dépendance au dollar et de la perte de confidentialité avec l'avènement du numérique.

Le dollar américain est utilisé majoritairement dans le commerce international, ce qui impose le droit américain et pose des problèmes géopolitiques.

La transformation des actifs en dette numérique est un problème majeur pour la gestion de la valeur dans le monde numérique.

La confidentialité est devenue suspecte dans le monde numérique, ce qui remet en question les droits fondamentaux tels que la vie privée.

Bitcoin a été créé en 2009 par Satoshi Nakamoto pour proposer une solution alternative à la monnaie Fiat et aux problèmes géopolitiques.

Bitcoin est un actif numérique qui n'est pas lié à un État, offrant ainsi une valeur alternative et une sécurité différente de la monnaie Fiat.

La volatilité de Bitcoin est un sujet de préoccupation, mais elle tend à diminuer à mesure que le marché devient plus important.

La perception de la volatilité de Bitcoin dépend de la monnaie de référence et peut être considérée comme moins volatile que d'autres monnaies nationales.

La possession d'actifs numériques comme Bitcoin est une caractéristique commune qui distingue les cryptomonnaies des autres formes de propriété.

La différence entre Bitcoin et les autres cryptomonnaies est marquée, surtout en ce qui concerne la proposition de valeur monétaire et la politique économique.

Les NFT (tokens non fongibles) représentent une utilisation différente des propriétés numériques, permettant de créer des œuvres d'art uniques ou des titres de propriété.

La consommation d'électricité du réseau Bitcoin est souvent critiquée, mais elle peut être vue comme un moyen d'équilibrer les réseaux électriques et de valoriser l'énergie renouvelable.

Le système monétaire actuel, avec son inflation structurée, est incompatible avec les objectifs écologiques à long terme.

L'idée d'une monnaie numérique de banque centrale (CBDC) est principalement une réaction aux projets de monnaies numériques comme Bitcoin et n'est pas techniquement réalisable sans supprimer la banque centrale.

La proposition de valeur de Bitcoin est sa capacité à offrir une forme de propriété numérique sécurisée et indépendante des États.

Transcripts

il y a pas de politique à la BCE

théoriquement dans la pratique la BCE

fait de la politique elle s'en fiche

complètement elle fait la leçon aux

Italiens elle fait la leçon aux Grecs et

cetera donc ça veut dire que si vous

payez quelqu'un entre la France et

l'Indonésie en dollar le droit américain

s'applique et il se trouve que

bizarrement nos amis américains souvent

ne font des procès qu'aux entreprises

étrangères au moment où le Salvador donc

petit pays d'Amérique centrale a fait de

Bitcoin sa monnaie nationale et bien le

ministre du numérique a répondu oui

enfin le Salvador soyons

sérieux

bonjour Alexandre bonjour Alexandre

stashenko tu es spécialiste des cryptos

tu as fondé blockchain partner en 2015

qui a été

ensuite qui est ensuite rentré dans le

groupe KPMG en 2021 donc tu es devenu

directeur cryptoonnaie et blockchain

jusqu'à très récemment cette année tu as

publié un livre passionnant qu'on

conseille vraiment à tous nos abonnés

qui s'appelle Bitcoin et cryptoonnaie

facile comprendre les monnaies

numériques et leurs en leurs enjeux

économiques et politiques que tu as

publié avec Claire Balva qui qui

vraiment une belle introduction donc

pour commencer je vais poser une

question un peu bateau est-ce que tu

peux expliquer qu'est-ce que le Bitcoin

comment ça marche alors le le la

question en fait elle elle suppose un

préambule parce qu'on ne peut pas

comprendre ce qu' Bitcoin si on n pas

compris d'abord qu'il y avait un

problème à régler et donc ça c'est

souvent un écueil que font la plupart

des gens quand ils essayent de

comprendre Bitcoin c'est qu'ils vont

tout de suite sur Bitcoin mais ils

essaient pas de comprendre d'abord quel

problème on cherche à résoudre avec

Bitcoin donc en très simplifié on va

d'abord passer un petit peu de temps sur

les problèmes qu'on cherche à résoudre

et ensuite voir que Bitcoin est une

solution potentielle en tout cas ces

problèmes euh en version rapide en gros

on a eu trois problèmes différents qui

ont émergé sur la monnaie au cours du du

20e siècle notamment le premier c'est

que la monnaie elle s'est elle s elle

est devenue Fiat donc elle est elle n'

n'a plus aucune base physique dans dans

le monde donc c'était pas le cas encore

au 19e siècle hein derrière chaque pound

derrière chaque franc il y avait de l'or

notamment avant ça il y avait des il y

avait encore d'autres choses on

utilisait jusqu'à des coquillages ou du

sel pour en tant que monnaie mais en

tout cas de la marchandise à partir de

44 pu 71 il n'y a plus rien aujourd'hui

derrière un dollar il y a un dollar

c'est tout et ça tourne en rond et tant

que vous croyez dans le fait que le

dollar vaut quelque chose bien ça vaut

quelque chose euh c'est écrit sur les

sites des banques centrales he c'est pas

particulièrement éodo ce que je suis en

train de de dire là euh donc ça c'est un

premier problème c'est qu'il n'y a plus

rien de de physique derrière la monnaie

qui engendre j'allais dire dans le même

problème le fait que notamment

aujourd'hui quand on veut commercer dans

le monde on utilise le dollar

majoritairement euh et donc le problème

que ça a par rapport à de l'or ou par

rapport à des coquillages ou à ce qu'on

veut c'est que le dollar est une monnaie

nationale donc en fait quand on utilise

le dollar dans le monde le droit

américain s'applique partout donc ça

crée un énorme enjeu évidemment

géopolitique en France on a déjà été

victime de ce problème là plusieurs fois

avec les affaires Alstom Airbus et

cetera ex exactement donc ça veut dire

que si vous payez quelqu'un entre la

France et l'Indonésie en dollar le droit

américain s'applique et il se trouve que

bizarrement nos amis américains souvent

ne font des procès qu'aux entreprises

étrangères lorsqu'il s'agit de

corruption donc on en est déjà à plus

d'une dizaine de milliards de dollars

payés je crois d'amende par les

entreprises françaises européennes juste

sur cette base là c'est-à-dire on

utilise le dollar donc ça c'est le le le

premier problème le deuxième problème

c'est que on a eu au 20e siècle

l'émergence du numérique donc la fin du

20e siècle et le problème c'est que le

numérique est une technologie de

l'information donc le numérique ne sait

pas gérer tout ce qui a de la valeur

puisque par définition le monde

numérique est infini donc on peut copier

autant de fois qu'on veut tout euh et ça

ça fonctionne pour les emails les cartes

postales les les JPG les mêmes les

vidéos ce qu'on veut euh mais ça ne

fonctionne pas pour la valeur

puisqueévidemment si on aveit un une

offre infinie euh d'action total ou de

d'obligations américaines bah rapidement

le truc vaut zéro puisque par définition

l'offre est infinie donc pour palier ce

problème là il a fallu transformer les

actifs les possession en information et

comment on fait ça en transformant les

actifs en dette donc ce qu'on a constaté

vers la fin du 20e siècle je cite

souvent ce chiffre il est CIT dans le

dans le livre je crois mais dans les

années 60 il y avait à peine 6 millions

de comptes bancaires pour 45 millions de

Français euh quand on avance dans le

temps de 30 40 ans en fait en espace de

deux générations on est passé à 95% de

taux de bancarisation pourquoi parce que

si on n pas de bancarisation on ne peut

pas avoir de finances dans le monde

numérique et donc aujourd'hui quand vous

avez de l'argent dans le monde numérique

ce qui est la quasi totalité de l'argent

que ce soit Paypal Visa MasterCard BNP

paribba peu importe euh avoir de

l'argent dans le monde numérique ça veut

dire avoir un compte chez quelqu'un et

donc ce n'est plus un actif c'est une

c'est une c'est une dette d'une certaine

façon et d'ailleurs c'est la différence

entre un billet de 10 € et 10 € sur

votre compte bancaire c'est que le

billet de 10 € vous le possédez les 10 €

sur le compte bancaire si pour une

raison X ou Y la banque ne souhaite pas

que vous y accédiez et bah vous

comprenez assez rapidement que c'est

plus votre argent alors en France on se

sent un peu immunisé parce que tout va

bien mais c'est un peu le problème de ce

genre de chos c'est que si vous attendez

le jour que le problème arrive pour

réagir par définition c'est trop tard et

je pense que on a assez d'exemples dans

le monde les Libanais sont les derniers

puisque ils ont toujours de l'argent

affichés sur leur compte bancaire mais

leurs comptes bancairirees sont fermés

donc ils ont compris la différence entre

entre posséder et voir une créance donc

ça c'est le deuxième problème le

troisième en très rapide c'est un

corollaire du 2uxème c'est la

confidentialité alors qui est devenu de

manière un peu inquiétante dans le monde

d'aujourd'hui presque suspecte alors que

je le rappelle la vie privée est quand

même dans la Déclaration des droits de

l'homme et du citoyen c'est un droit

fondamental sans la vie privée on n pas

de défense des minorités sans la vie

privée on n pas des gens comme Voltaire

des gens comme George Sand des gens

comme George Orwell tous ces gens-là ont

profité de l'anonymat à un moment donné

puisque par définition presque une

nouvelle l'idée commence toujours par

choquer et donc l'anonymat protège

largement la liberté contre la pression

sociale dans le monde numérique avec la

bancarisation par définition ça n'existe

plus puisque à partir du moment où il y

a un intermédiaire pour conduire toutes

vos transactions et gérer vos comptes

par définition c'est intermédiaire voit

tout ce que vous faites euh donc en plus

avec les nouvelles normes de kawici où

on va toujours plus loin dans l'analyse

euh par exemple des choses que je pense

sur cette chaîne on trouve assez

abérrente les les P les les politiques

dit les politiqu exposé qui sont

beaucoup plus surveillés que les autres

alors que pourtant on pourrait imaginer

queux aussi ont le droit à une forme de

vie privée oui bon alors ça ça

générerait un un débat en tant que tel

mais effectivement le le le concept même

de connaissance client c'est un concept

qui a été imposé après les attentats de

2001 euh mais de la même façon qu'après

les attentats de 2001 il y a un paquet

de loi complètement liberticide qui ont

été passé celle-ci celle sur le la

connaissance clients elles ont en plus

contre elles le fait qu'il n'y a aucune

étude qui prouve leur efficacité je

n'arrive pas en trouver euh c'est-à-dire

de des études qui prouveraient que grâce

à ces procédures là on a évité du

financement du terrorisme on a évité des

choses comme ça euh le fait est qu'il

n'y a pas d'étude qui étudie l'impact de

ces de ces mesuresl donc on est juste

sur une une une forme de norme qui s'est

imposé à savoir que si vous voulez faire

quoi que ce soit de votre argent euh et

ben en fait il faut dire où est-ce que

vous habitez ce que vous avez mangé le

matin et cetera et cetera alors que

c'est la norme inverse qui a valu pour

l'humanité sur les 8000 dernières années

euh donc donc ça d'un point de vue de la

confidentialité c'est un peu terrible

alors

souvent la réaction spontanée de de

quelqu'un de parfaitement bien

intentionné ça va être de dire oui mais

si vous n'avez rien à cacher vous avez

rien à craindre le problème j'aime bien

faire cette cette petite incise en

disant quel est le point commun entre un

Martin Luther King un général de Gaulle

Nelson Mandela ils ont tous été

criminels à un moment donné l'état leur

a dit vous êtes criminel il y en a un

qui a passé sa vie en tô l'autre qui a

été assassiné l'autre qui a dû s'exiler

et cetera en fait la notion de crime est

très variante c'està dire que si votre

état devient criminel c'est vous qui

devenez criminel selon la notion de

l'État euh donc la vie privée c'est

toujours un peu une ambivalence où c'est

ce qui permet à la société de dévier et

donc d'innover et donc de préserver une

résilience et une démocratie mais

effectivement pour une personne lambda

on va tendance à à assimiler vie privée

avec crime drogue blanchiment et cetera

et cetera mais c'est mais c'est un une

problématique sociétale en réalité

extrêmement importante qu'on est en

train de lâcher peu à peu en Europe

notamment pour ressembler de plus en

plus plus à ce qui se passe en Chine

mais bon c'est un autre sujet en tout

cas on a ces trois grosses

problématiques là ce que fait Bitcoin

c'est en 2008- 200009 donc ça a été

proposé en 2008 et créé en 2009 par un

certain satosi Nakamoto donc on sait

toujours pas qui c'est ce qui une preuve

d'une certaine façon que ça fonctionne

bien

euh c'est essayer d'apporter une

solution à ces trois problèmes donc

numéro 1 c'est une c'est une un actif un

jeton qui n'a pas de de de lien avec un

état qui n'a pas de lien avec enfin avec

les États-Unis ou quoi donc le droit

américain s'applique pas et on n'a pas à

on va dire à faire confiance à un état

pour que ce jeton là fonctionne donc ça

c'est une proposition de valeur

alternative et euh peut-être qu'on y

reviendra mais en tout cas qui a aussi

un lien avec le monde physique à

l'inverse comme je disais de la monnaie

Fiat qui est complètement détaché du

monde fini euh et d'ailleurs d'un point

de vue écologique où peu de gens

remettent en question que bah on peut

avoir un monde fini et donc du coup on

peut avoir une monnaie infinie alors que

les deux sont complètement incompatibles

si on a une monie infini par définition

elle va prendre la place qu'on lui donne

et donc essayer de faire en sorte que le

monde soit infini aussi ce qui est

impossible euh donc ça c'est sur la

première proposition sur la deuxième

proposition c'est une monnaie ou un

jeton qui fonctionne sans banque donc on

a pas besoin du système bancaire pour

s'échanger ce jetonl alors pour faire un

parallèle c'est ce qu'internet proposait

déjà sur l'information la proposition de

valeur d'internet c'est de dire on peut

s'échanger de l'information en père à

père on a plus besoin du média pour

s'échanger l'information et donc ça a

donné les réseaux sociaux les blogs et

cetera et cetera et sur la troisème

c'est un corollaire du deuxème encore

une fois c'est que puisqu'on a plus

d'intermédiaire on peut dans une

certaine mesure puisque Bitcoin n'est

pas anonyme mais pseudonyme on peut

protéger dans une certaine mesure sa sa

vie privée sa confidentialité sur

internet donc en version simple le la la

la la perception de la valeur ajoutée de

Bitcoin dépendra de votre exposition

personnelle à ces trois problèmesl et

c'est pour ça que je dis souvent que le

français moyen coche malheureusement

toutes les cases pour ne pas

s'intéresser à Bitcoin il a une des

monnaaies les plus fortes du monde une

des inflations les plus faibles malgré

le fait qu'elle soit très élevée la

bancarisation est à 99 % ou plus on a un

des PIB par habitants les plus élevés on

a un système bancaire extrêmement

concentré et cetera et cetera ce qui

fait que c'est naturel pour un Français

de se demander mais à quoi ça sert ce

truc mais bon dès qu'on dézoome un petit

peu on voit que les pays qui a le plus

d'adoption de Bitcoin c'est l'Inde le

nigéa et le Vietnam évidemment au nigéa

ou en Inde le rapport aux banques à la

monnaie et cetera n'est pas du tout du

tout du tout le même et donc donc là tu

viens un peu d'expliquer comment comment

arrive le projet Bitcoin est-ce que

finalement le Bitcoin est une crypto

comme les autres et que les autres sont

juste d'autres projets est-ce qu'il y a

une différence on va dire de valeur de

fonctionnement comment ça marche il y a

une énorme différence alors pour un

certain nombre d'angl-saxons ils ont

tendance à dire there's Bitcoin and then

there is the rest donc vraiment Bitcoin

est tout seul dans son dans son coin moi

j'ai tendance à le résumer alors c'est

un résumé donc il est imparfait mais en

tout cas en disant que Bitcoin est que

le reste est financier

euh la la différence alors Bitcoin en

émergeant en étant créé a introduit un

nouveau concept qui est celui de la

propriété privée numérique donc vous

n'avez plus besoin d'avoir un compte

chez quelqu'un pour posséder en ligne

donc vous avez de la rareté numérique

vous pouvez déplacer un objet dans le

monde numérique sans demander à un tiers

ce qu'il en pense ou s'il vous donne une

autorisation et donc ce concept là était

repris par d'autres cryptos pour en

faire autre chose des œuvres d'art

numériques des titres de propriété de ce

qu'on veut mais euh il n'y a pas

l'ambition politique et monétaire de

Bitcoin donc Bitcoin est vraiment

différent d'ailleurs Bitcoin tout seul

malgré le fait qu'il existe des dizaines

de millions de cryptomonnaaies c'est à

peu près 50 % de la valeur de tout le

marché des cryptoonnaaies euh quand vous

sortez du top 5 ou du top 10 vous avez

déjà fait 95 % de la valeur de marché de

toutes les cryptoonie et donc en fait

c'est simplement de la même façon que

avec l'émergence d'Internet tout le

monde a pu faire son site web est-ce que

ça veut dire pour autant que Google est

équivalent au skyblog du coin euh pas

vraiment donc Bitcoin est vraiment très

singulier il y a une proposition de

valeur qui est monétaire qui est

politique et économique qui est presque

géopolitique aussi dans le reste si on

fait un NFT par exemple on a

effectivement une

potentiel un potentiel changement du

marché par exemple de l'art ou de

l'immobilier n alors NFT c'est un jeton

non fongible qu'est-ce que ça veut dire

bah c'est l'inverse d'un jeton fongible

qu'est-ce que ça veut dire fongible ça

veut juste dire que deux unités ne

peuvent pas être distinguées donc par

exemple l'euro est fongible si je vous

donne 1 € ou un autre euro on s'en fout

ça vaut 1 € euh dans l'immobilier c'est

pas pas le cas si je vous donne un

appartement ou un autre en règle

générale s'il y en a un qui fait 300 m²

et l'autre 18 vous allez un peu gueuler

si vous avez recu celui de 18 donc ils

sont on peut les distinguer donc un un

NFT c'est simplement on réutiliser les

mêmes propriétés on va dire que Bitcoin

donc la propriété numérique le jeton

numérique mais on va essayer de les

distinguer les uns des autres donc ça

crée des œuvres d'art uniques par

exemple ça peut créer des jetons

immobiliers ça peut créer des jetons

d'obligation d'État ça peut un peu créer

ce qu'on veut mais la différence

fondamentale c'est que Bitcoin crée

quelque chose de nouveau si je fais une

obligation d'État en crypto le

sous-jacent reste une obligation d'État

alors oui je l'ai rendu plus optimisé

plus rapide moins cher potentiellement

j'ai sorti des intermédiaires de la

boucle et cetera à la fin si j'ai pas

confiance dans l'état qui donne

l'obligation ça ne marchera pas et ça ne

dépend pas de la crypto ou pas de la

crypto donc le alors ce serait beaucoup

trop long de faire une émission complète

pour expliquer les différences entre les

différentes cryptos mais en gros pour

moi il y en a deux principales qui sont

Bitcoin je l'ai déjà mentionné qui est

tout seul sur son créneau et dont la

proposition de valeur c'est l'inertie

c'est-à-dire qu'on ne peut pas le

toucher c'est très très sécurisé c'est

très difficile de changer la politique

monétaire et cetera et cetera et

etheréum qui est sur le deuxième créneau

de ce qu'on appelle les cryptos

programmables donc on peut faire des

paiements conditionnel on peut dire s'il

se passe ça à tel moment alors je

recevrai tel paiement et donc ça permet

d'aller plus loin dans la finance c'est

pour ça que je disais que le reste est

financier c'est que si vous n'avez pas

d'appétence particulière pour

l'ingénierie financière assez rapidement

vous allez être confronté à un mur si

vous aimez bien ethereum parce que

aujourd'hui la une partie substantielle

des projets sur ethereum ça va être la

réhypothécation le staking le enfin le

steaking donc la mise en enjeu de

certains jetons pour générer du

rendement et ce donc c'est c'est des

problématiques financières ça veut pas

dire que ça a pas d'intérêt mais c'est

un autre

sujet un une des critiques qu'on qu'on

qu'on ressort beaucoup contre les les

cryptonnaie c'est notamment le fait

qu'elle fluctue beaucoup si demain

j'achète un un un Bitcoin euh je peux

avoir personnellement le le le la peur

de perdre une partie de mon

investissement euh comment tu expliques

ça est-ce que c'est si grave que ça les

fluctuations est-ce qu'elles sont si

importantes si importantes euh qu'on

veut bien nous le faire croire euh voilà

comment tu te positionnes face à ça euh

alors la première chose que je dirais

c'est que je renvoie à la à la première

question c'est-à-dire que la perception

de ce problème-là dépend de votre

situation personnelle si votre

référentiel c'est le dollar par

définition le Bitcoin est volatile

puisque le dollar vaut toujours un

dollar si votre référentiel c'est une

des 150 autres monnaie sur la planète en

fait vous préférez que ce soit volatile

à la hausse plutôt que pas volatile à la

baisse

euh j'avais calculé l'autre l'autre

l'autre jour un indien moyen depuis 2008

a perdu 83 % de son pouvoir d'achat sur

la roupie versus le Dollar donc je crois

qu' doit y avoir 50 % qui est parti par

l'inflation donc la perte de la valeur

de la de RPI et le reste sur la

dévaluation par rapport au dollar donc

en fait dès qu'on sort de France dès si

on veut être un peu générique si on sort

des États-Unis euh de de l'eurozone

j'allais dire de la Grande-Bretagne mais

même pas tant que ça ces dernières

années ou du yen tous les autres

personnes sur la planète n'ont pas du

tout le même rapport à cette volatilité

là le libané moyen pour reprendre cet

exemple là je pense qu'aujourd'hui il

préfère largement avoir un Bitcoin

volatile que d'avoir un dollar certes

pas volatile mais auquel il n'a pas

accès donc c'est une question de

perception c'est la première chose que

je voulais dire la deuxième chose c'est

que cette volatilité baisse euh quand on

regarde la volatilité de Bitcoin il y a

10 ans elle était absolument monstrueuse

puisqu'on pouvait faire des passages de

1 à 100 à 50 à 200 qui sont des fois 100

1 à 100 évidemment aujourd'hui en fait

on a l'impression que c'est beaucoup

parce que des chiffres sont plus gros

mais passer de 24000 à 26000 c'est

beaucoup moins que de passer de 1 à 100

en terme de proportion et donc cette

cette volatilité quand on regarde sur le

temps long elle a tendance à s'effacer

ça veut pas dire que l'actif n'est plus

volatile évidemment mais aujourd'hui il

l'IT de moins en moins et ce qui est

parfaitement logique plus le plus le

marché devient important plus c'est

difficile de le faire bouger euh avec

une quantité d'argent qui est qui est

similaire donc aujourd'hui comme le

marché pèse en tout cas sur Bitcoin de

mémoire c'est 500 milliards de dollars

les cryptos en tout c'est 1000 milliards

ou 10000 milliards ça devient quand même

faut faut arriver avec un petit peu

d'argent pour arriver à faire bouger à

faire bouger le prix euh la la la

dernière idée c'est que dans le dans le

préambule de de ce que tu avais dit

c'estàd dire euh quand on met en crypto

on peut avoir peur de perdre son

investissement ou quoi euh en fait ça

c'est un ça c'est un propos qui est vrai

pour tout euh c'est-à-dire que le blé

peut perdre de la valeur tous les jours

l'eau peut perdre de la valeur

l'électricité peut perdre la valeur même

la monnaie peut perdre de la valeur

beaucoup de choses perdent de la valeur

et sont volatiles euh donc la crypto

rentre dans un marché où effectivement

les choses sont volatiles et vous pouvez

effectivement perdre votre argent euh ce

ce qui est recommandé pour le le

j'allais dire le français moyen comme je

le disais tout à l'heure c'est que comme

il n'y a que très peu d'intérêt à

l'heure actuelle à se servir de Bitcoin

comme moyen de paiement parce que l'euro

fonctionne bien a priori vous avez des

cartes bancaires sans contact tout ce

que tout ce que vous voulez euh pour la

quasi totalité des Français qui ont de

la crypto le le le ils l'ont pour des

raisons d'investissement euh pour le

Bitcoin le plus safe entre guillemets

c'est de c'est de justement ne pas se

penser plus intelligent que le marché et

donc de dire ok je vais trader je vais

arriver sur le marché puis je vais

acheter je vais vendre vais acheter je

vais vendre quand c'est haut quand c'est

bas euh non je vous donne le le résultat

de ce qui va se passer c'est que vous

allez perdre votre argent euh parce

qu'il y a des gens qui ne dorment pas

qui font ça toute la journée avec des

algorithmes qui sont meilleurs que vous

donc oubliez ça euh par contre ce que

vous pouvez faire c'est d'acheter au fur

et à mesure comme si vous vous

constituez une épargne et dans ce cas-là

la volatilité ne en fait n'est plus un

sujet pour vous ouiau final on a le prix

moyen vous avez le prix moyen pondéré

sur des années et votre horizon de

détention c'est 5 ans aujourd'hui

quelqu'un qui a détenu des Bitcoin 5 ans

il y a pas une seule personne qui a

perdu de l'argent alors est-ce que ça

veut dire que demain ça continuera non

c'est le principe c'est un

investissement à risque donc oui il peut

très bien y avoir un cataclysme une

météorite qui tombe et le truc

s'effondre mais d'abord premièrement

investissez dans votre éducation sur le

sujet mais ça c'est un conseil qu'on

pourrait donner sur n'importe quel actif

oninvestit pas dans une action totale

sans avoir lu ce que fait total a priori

euh donc donc là c'est pareil on

ninvestit pas dans Bitcoin tant qu'on a

pas compris ce dans quoi on investissait

mais historiquement et par construction

de son système monétaire autour de la

rareté euh toute chos égal par ailleurs

si l'adoption progresse le prix

progresse

et la réflexion que je me fais en

t'écoutant c'est que pour un Français

moyen on va dire on parle on approche

plutôt le Bitcoin ou le ou ou toutes les

cryptos comme comme un actif et pas

vraiment une monnaie ça me fait penser à

la BC à la Banque centrale européenne ou

même la Banque de France qui qui préfère

le terme de cryptoactif à cryptoonnaie

euh comment tu te positionnes toi par

rapport à ça tu parles volontier de

cryptoonnaie est-ce qu'il faudrait

plutôt parler de cryptoactif crypto

actif en tout cas pour des Français

moyens en fait le les deux sont pas

irréconciliables alors la la loi

française retient le terme d'actif

numérique je trouve que c'est plutôt un

bon terme d'actif numérique parce que

justement comme je le disais dans mon

introduction ça met en avant la partie

actif c'est pas un passif c'est pas une

dette c'est vous qui le possédez

vraiment et ça c'est s'il y a une

caractéristique euh jeis dire

fondamentale commun commune à toutes les

à toutes les cryptos c'est qu'on peut le

posséder c'est c'est vraiment un peu la

seule chose qu'on peut trouver en commun

entre toutes les cryptos entre une tête

de singe NFT enfin œuvre d'art et

Bitcoin la caractéristique principale

qui est commune aux deux bah c'est que

je peux posséder les deux en propre euh

via moi-même avec ma mon propre mot de

passe et ma clé privée euh donc on peut

faire une catégorie générique qui sont

les actifs numériques là où ça m'embête

plus c'est que la qualification de

monnaie notamment autour de Bitcoin

alors le débat existe même au sein de la

communauté

Bitcoin certains diront que c'est une

monnaie en devenir d'autres que c'est

déjà une monnaie d'autres que ça n'a pas

vocation à être une monnaie d'autres que

c'est un ovni ce qu'on veut mais les

prises de position de la BCE ou de la

Banque de France sur le sujet sont par

définition biaisé puisque leur but est

de préserver l'euro donc c'est vraiment

demander à un canard ce qui pense du

fois gras et il vous dira toujours c'est

nul c'est nul n'en mangez pas là c'est

pareil euh l'État ou les banques

centrales ne vous diront jamais rien

d'autre mais vous pouvez leur présenter

autant de preuves que vous voulez elles

ne P pourront pas vous dire autre chose

que ce n'est pas de la monnaie on a une

anecdote alors c'est pas les banques

centrales mais c'était le ministre du

numérique en France au moment où le

Salvador donc petit pays d'Amérique

centrale a fait de Bitcoin sa monnaie

nationale légale ce qui en fait déjà

devrait clore le débat c'estàd c'est le

la monnaie du Salvador donc c'est une

monnaie euh et bien le ministre de

numérique a répondu oui enfin le

Salvador soyons sérieux ce qui est en

plus d'être diplomatiquement pas

terrible euh est très symptomatique de

ce que ça veut dire du schéma mental

c'est que ça veut dire peu importe la

réalité je pense que ce n'est pas une

monnaie donc si le Salvador dit que

c'est une monnaie c'est probablement que

le Salvador n'est pas un pays c'est

c'est et donc la les banques centrales

sont un peu dans la même optique

c'est-à-dire que elles vont marteler le

plus possible que ce n'est pas une

monnaie parce que si elles abdiquent si

elles disent c'est une monnaie ce que le

droit européen dit sans le dire hein

c'est typiquement on napplique pas la

TVA au Bitcoin au vent de Bitcoin tiens

c'est bizarre c'est le seul actif sur

lequel on le fait pas euh c'est le seul

actif enfin les crypto sont les seuls

autres actifs que la monnaie qu'on a

rentré dans certains règlements

européens je pense à la régulation sur

les transferts de fonds tiens tiens et

si c'est des fonds c'est que c'est-être

de la monnaie donc on on le retrouve

partout il y a plein de petits signaux

qui nous disent que c'est une monnaie

mais ils ne peuvent pas abdiquer ils ne

peuvent pas dire c'est une monnaie parce

que politiquement le signal serait

terrible pour eux je le rappelle ici que

encore une fois que l'euro n'a aucune

base économique la seule raison pour

laquelle ça vaut quelque chose c'est que

vous avez confiance dans la banque

centrale et vous avez confiance parce

que la loi vous oblige à faire confiance

donc bon ça tourne un peu en rond mais

globalement si la Banque centrale

européenne vous disait oui oui le

Bitcoin est une monnaie en plus ça

fonctionne elle entérinerait l'idée

qu'on peut faire une monnaie sans banque

centrale donc c'est pas possible pour

elle c'est si elle dit ça l'euro

s'effondre je je je caricature un peu

parce qu'évidemment le Bitcoin

aujourd'hui c'est pas la taille du uan

ou du dollar mais d'un point de vue de

l'idée elle ne pourra jamais dire que

c'est une monnaie donc c'est pour ça

qu'il y a un combat c'est antique autour

du terme monnaie c'est parce que c'est

un refus catégorique de la part de ces

institution de considérer cela comme une

monnaie alors même qu'encore une fois

d'un point de vue économique bah il y a

plus d'utilisateurs de Bitcoin il y a

plus de capitalisation de marché que par

exemple la couronne islandaise bon ça

fait pas de la couronne islandaise

quelque chose qui n'est pas une monnaie

et que d'un point de vue même légal

aujourd'hui c'est la monnaie d'un pays

donc c'est dire ça devrait même finir le

débat de de se dire ça mais non encore

une fois on préfère dire que le Salvador

n'est pas un

pays et est-ce que les projets

d'euronumérique dont on parle de plus en

plus on va dire sont une forme de de

réconciliation entre euh les

cryptoonnaaies et la monnaie al

certainement pas

euh c'est une usurpation du mot

cryptoonnaie euh l'euro numérique euh

alors pour ceux que ça intéresse je vous

invite à faire l'expérience alleer sur

Google Trends et vous tapez CBDC donc il

a l'acronyme anglais pour monie

numérique de banque centrale et vous

verrez que jusqu'en jusqu'à à peu près

juin 2019 tout le monde s'en fout il y a

pas il y a il y a rien il y a il y a

aucune recherche pas de papier euh rien

soudainement à partir de juin

juilletaoût 2019 le le la la tendance

commence à prendre et tiens d'un seul

coup ça devient the sujet et si vous

êtes pas dessus alors vous êtes nul

qu'est-ce qui s'est passé en juinen 2019

Facebook a annoncé sa

monnaie donc le le le le concept même de

monnaie numérique de banque centrale euh

est dans son entièreté un enjeu de

communication c'est-à-dire que en tant

que banque centrale même façon que face

à Bitcoin à partir du moment où Facebook

dit je sors une monnaie ils ne peuvent

pas rester les bras croisés donc ils

sont obligés de dire rassurez-vous euh

brav gens brav dame nous allons prendre

la technologie et on va améliorer l'euro

tout va bien se passer dans la réalité

je n'ai pas encore entendu une seule

interview qui nous disent ce que c'est

l'euronumérique il y a toujours aucune

définition de ce que c'est

l'euronumérique euh pour une raison

assez simple c'est que ce n'est pas

possible techniquement parlant

euh si le but est de créer de la

propriété numérique donc pouvoir

posséder son cash il n'existe

aujourd'hui qu'une seule façon technique

de le faire et ça passe par supprimer la

banque centrale donc a priori la banque

centrale ne devrait pas choisir cette

option donc il reste quoi il reste créer

des livres de comptes gérés par la

Banque centrale à la banque centrale et

ça ça s'appelle le unan numérique

c'est-à-dire l'extension du Crédit

Social sur la monnaie et donc ça pour le

coup je n'en veux absolument pas en

Europe mais malheureusement les signaux

que donne une Christine Lagarde par

exemple R ulrement elle dit on est en

retard sur la Chine et ça ne choque

personne donc c'est à conncter avec ce

que je disais tout à l'heure sur le fait

que tout ce qui était autour de la

confidentialité de la vie privée et

cetera pour la plupart des gens

aujourd'hui c'est devenu un peu un côté

si tu as rien à cacher tu as rien à

craindre il y a un peu la même chose sur

l'euro numérique aujourd'hui il n'y a

pas de proposition de valeur vous

n'entendrez aucune interview de

Christine Lagarde qui arrive à définir

pourquoi il faudrait un euro numérique à

chaque fois ça se transforme en list au

Père Noël c'est-à-dire ça va faire c ça

va faire ça comment attendez ça va faire

c ça va faire ça ça ok d'accord on vous

croit euh et techniquement il y a pas de

possibilité de le faire encore une fois

sauf à le transformer en crédit social

géant donc moi je moi personnellement

j'en veux pas mais à minima je

souhaiterais bien qu'il y a un dém

démocratique là-dessus quand

même donc c'est pas pardon pour pour

terminer sur la question donc non ce

n'est ce n'est pas du tout une

réconciliation entre les deux c'est

majoritairement une usurpation du terme

qu'ils ont fini par abandonner

d'ailleurs he ils ont ils ont essayé

plusieurs termes euronumérique cash plus

et cetera et cetera euh et la

quasittalité des gens qui sont

intéressés par Bitcoin rejetteent en

bloc l'idée d'euron

numérique quand je t'écoute c'est un peu

c'est presque révolutionnaire ce que tu

dis parce que pour des gens qui comme

moi ou d'autres ont étudier la

macroéconomie et cetera en fait tu

proposes enfin tu proposes tu nous

présentes un projet qui finalement de

faire de la monnaie sans politique

monétaire est-ce que - que tu penses que

c'est l'avenir est-ce que on va dire que

si j'étais un peu naïf et que

j'appliquais à la lettre les les les

manuels qu'on peut lire et cetera je

dirais mais c'est une

catastrophe on marche sur la tête et

tout va s'effondrer la monnaie n'aura

plus aucune valeur parce qu'en fait on

va pas pouvoir jouer sur la quantité de

monnaie en circulation pour ralentir

accélérer l'inflation et

cetera et je pourrais aussi te dire mais

du coup ça veut dire qu'en fait le

citoyen quelque part perd son pouvoir

politique lorsque on ne peut plus lui

proposer tel ou tel projet monétaire

alors je je vais commencer par la fin

euh le citoyen a déjà perdu son pouvoir

politique la BCE est indépendante selon

ses statuts donc il y a pas de politique

à la BCE théoriquement dans la pratique

la BCE fait de la politique he elle s'en

fiche complètement elle fait la leçon

aux Italiens elle fait la leçon aux

Grecs et cetera donc elle fait de la

politique mais de facto la BCE par

exemple a son propre droit du travail n

n'est responsable devant personne euh

depuis quelques années elle daigne venir

au Parlement européen expliquer sa

politique mais va jamais la changer

puisque précisément ces statuts lui

interdisent de ne pas être indépendant

donc elle a la BCE a un mandat c'est la

stabilité des prix et au diable le reste

donc je je je je la fin n j'allais dire

c'est si le citoyen tient tant que ça à

avoir un pouvoir politique sur la

monnaie la première chose à faire avant

d'attaquer Bitcoin c'est démanteler la

BCE qui je le rappelle n'a aucun lien

avec le politique il n'y a pas il y a

personne n'a élu Christine Lagarde donc

euh là il y a déjà un premier un premier

postulat qui à mon sens euh est est

erroné

euh pour le reste des postulats alors

déjà effectivement ça relève d'une

chapelle économique en particulier il y

a beaucoup d'autres chapelles qui ne

pensent pas du tout cela euh mais qui

sont effectivement très peu enseignés en

France parce que culturellement euh on

est on est dans un spectre très très

très très loin dans l'éthtatisme euh je

suis pas anti-étatiste mais euh

globalement aujourd'hui en France par

exemple beaucoup de d'universitaires te

le diront si tu essayes de faire une

carrière dans le monde universitaire

dans le la science économique mais sans

être kénésien ou étatiste c'est

extrêmement difficile trouvera pas de

financement trouvera pas de de de maîre

de recherche et cetera donc là on a un

biais là-dessus que d'autres pays n'ont

pas d'ailleurs par rapport à ça je me

permet de rappeler que dans l'histoire

de l'humanité l'humanité a fonctionné

plus longtemps avec des monnaaies

marchandises qui ne sont pas contrôlées

par par l'État qu'avec une monnaie Fiat

puisque ce que nous vivons actuellement

comme système monétaire c'est 50 ans

depuis 71 c'est-à-dire que il semblerait

que ce soit pas assez cataclysmique pour

que l'humanité réussi à s'en sortir

pendant 8000 ans quand même euh et la

dernière chose alors je pourrais en dire

plein mais je vais essayer d'être

synthétique et de ramener aussi ce sujet

vers le sujet écologique c'est que peu

de gens euh remarquent que le système

monétaire actuel n'est pas compatible

avec les combat écologique on ne peut

pas le faire euh et c'est d'ailleurs

assez curieux de constater que

aujourd'hui en finan tu ne peux pas

faire un investissement une dépense ou

quoi sans qu'il ait un truc RSE qu'on

regarde l'origine des financements

est-ce que c'est vert c'est pas vert

mais par contre l'élément central de

l'économie à savoir la monnaie qui est

le sang et le thermomètre de tout n'est

jamais questionné on peut pas poser de

question euh ce qui est embêtant parce

que dans sa construction même euh donc

aujourd'hui comme vous le savez on est

quand même 5 6 7 % d'inflation

euh statutaairement l'objectif de la

Banque centrale est de viser l'inflation

c'estàdire que c'est même pas un bug

c'est une fiture c'est une

fonctionnalité du système d'avoir de

l'inflation les économistes te diront

que c'est bien d'avoir un peu

d'inflation pourquoi parce que déflation

les gens consomment pas et inflation

trop élevée bah ça devient n'importe

quoi et on termine en Venezuela en fait

dans cette phrase là il y a ton

antithèse par rapport à l'écologie avec

de l'inflation on consomme et vous le

constatez dans votre vie de tous les

jours si jamais euh vous avez de

l'argent qui vous brûle les doigts quel

est l'intérêt

d'épargner donc le le le le comportement

généré par le système monétaire actuel

est un comportement

consumériste et c'est assumé encore une

fois je réitère que là je ne dis rien de

d'hétérodoxe j'ai juste fait le lien

entre la la théorie économique et ce que

ça veut dire pour l'environnement on ne

veut pas de déflation parce qu'avec ça

les gens seraient sobres c'est c'est

c'est concrètement c'est c'est la

théorie économique donc le le je je

pense qu'effectivement ça ça peut

paraître hérétique quand on a étudié

l'économie j'allais dire au sens

kénésien ou classique du terme mais dans

la réalité je pense que le on a un

problème d'ailleurs qui ne dépend pas de

Bitcoin qui est que le système monétaire

actuel n'est pas compatible avec

l'écologie il il s'est transformé en

système de clientélisme géant qui nous

fait faire une fuite en avant

généralisée puisque pour un politique ou

pour une banque centrale c'est beaucoup

plus facile de baisser les taux pour

créer de l'emploi et s'acheter de la

tranquillité mais par contre personne ne

veut assumer le moment contrat cyclique

où il faut détruire ses emploats donc

qu'est-ce qu'on fait ben on les préserve

qu'est-ce qui s'est passé pendant le

covid on a doublé la masse monétaire

alors que tout le monde était chez soi

et on peut le faire parce que la monnaie

n'est rattachée à rien donc c'est c'est

bien pour les gens qui ont des emplois

mais attention parce que l'extrême de ce

spectre c'est un peu la caricature du

communisme où on paye quelqu'un à

creuser un trou et quelqu'un à le

reboucher oui on a fait deux emplois

mais ça sert à rien donc c'est c'est

malheureusement on est un peu tombé

là-dessus euh j'ai terminé avec ce

chiffre voilà de que j'avais regardé qui

était un chiffre de la Fed donc la

banque centrale américaine aux

États-Unis il y a 20 % des entreprises

côtées qui sont zombies c'està-dire une

entreprise sur 5 ne subsiste que parce

que l'argent est gratuit c'estàd

qu'elles ne produisent pas assez de

valeur et elles doivent emprunter pour

rembourser les intérêts de leur dettes

donc dans un système économique sain ces

entreprises n'existeraient pas elles

seraient mortes mais une fois que

l'emploi est créé très très difficile

d'aller tuer ces entreprises puisque

vous avez le levier sur la création

monétaire donc on vous dira pourquoi

vous n'avez pas sauvé les emplois donc

beaucoup plus facile de dire NON NON ok

je sauve les emplois donc c'est une

fuite en avant et on file notre problème

climatique notre problème économique

notre problème de consommation de

ressources à nos enfants euh pour éviter

d'avoir à traiter aujourd'hui donc ça un

système de monnaie finie et de monnaie

saine euh ne le permet pas si une

activité n'est pas suffisamment rentable

elle n'existe pas donc oui ça crée pas

d'emploi mais ça préserve les ressources

par exemple c'est très intéressant

j'allais parler justement de l'écologie

en fait ce que tu dis c'est une réponse

on va dire au au au mauvais langes qui

vont te dire ah oui mais en fait le

Bitcoin euh toutes les cryptoonnaies

sont numérique donc par essence vont

consommer de l'électricité et cetera

mais du coup finalement en fait la

question se pose plus si comme tu dis ça

permet de limiter les les les problèmes

en fait de notre système actuel je je

dirais pas qu'elle se pose plus mais ça

devient une question de de de coût et de

bénéfice oui euh j'estime alors

aujourd'hui par exemple la consommation

du réseau Bitcoin ça doit être autour de

80 TWh par an euh beaucoup de gens

aiment bien dire que c'est plus que

l'Argentine ou je ne sais quoi mais les

gens ne disent pas l'autre côté du

spectre c'estàdire que c'est moins que

les sècheslinges aux seuls États-Unis

mais en fait les gens ne se rendent pas

compte que les États-Unis et la Chine

sont tellement loin loin loin loin loin

devant tout le monde en terme de

consommation d'électricité que il y a

beaucoup de choses qui consomment plus

que l'Argentine et très peu et très peu

qui consomment qui consomme moins donc

quand on replace les choses dans leur

ordre de grandeur en réalité ça consomme

autant qu'une industrie norm norm

j'allais dire et ces gens-là pardon Je

te coure ces gens-là oubli aussi qu'on

est capable de faire de de de

l'électricité verte oui nucléaire et

cetera enfin je veux dire c'est ce

l'argument tout seul n'est pas suffisant

parce que en fait le problème

sous-jacent c'est qu'une personne qui ne

comprend pas l'utilité sociale de

Bitcoin va avoir tendance à penser que

du coup même 1 kWh c'est trop c'est déjà

du gaspillage parce que même si tu avais

deélectricité verte tu aurais pu

l'utiliser pour faire autre chose mais

ça déjà ça part d'un postulat qui est de

dire que ça n'a pas d'utilité et

postulat qui je le pense est faux enfin

bon j'ai essayé de de le dire dans

diverses situations aujourd'hui il y a

quand même presque 500 millions

d'utilisateurs de de crypto dans le

monde la quasi totalité de ces gens-l

utilisent Bitcoin en tout cas c'est 75

80 % donc c'est qu'ils y trouvent une

utilité il y a pas juste 500 millions de

personnes qui depuis 15 ans sont

formidables imp Ponzi générique non non

il y a une utilité à ces trucs là d'un

point de vue écologique il a la partie

systémique qu'on vient d'aborder là

c'està-dire qu'effectivement moi selon

moi en fait je renverse le problème

selon le JC On peut pas sortir du

problème environnemental sans un volet

sobriété important or la sobriété n'est

pas permise dans le système monétaire

actuel donc en fait on a un problème en

dehors de Bitcoin on a un problème le

système monétaire n'est pas compatible

avec l'atteintte des objectif climatique

de la planète donc déjà il faudrait

poser la question même sans parler de

Bitcoin maintenant d'un point de vue

opérationnel ce qui est intéressant avec

Bitcoin c'est que même dans son

fonctionnement il a tendance à favoriser

des choses qu'on pourrait considéré

comme vertueuse pour l'environnement en

particulier deux la la la première c'est

l'équilibrage de réseau électrique euh

le j'essaie de faire assez simplifier

mais le minage de Bitcoin donc la

consommation d'électricité par le réseau

pour sécuriser le le réseau c'est une

une c'est la seule industrie dans le

monde qui n'a pas de contrainte

géographique donc elle peut s'installer

où elle veut elle a besoin juste d'une

connexion satellite c'est même les Data

Center ont des contraintes géographiques

parce que quand on a un data center on

veut une accessibilité de la de la

donnée euh euh pratique rapide et cetera

donc on s'installe là où il y a de la

fibre optique quoi gros là j'ai besoin

de satellite c'est tout donc qu'est-ce

que ça crée comme comportement ça crée

un comportement chez les mineurs qui est

un comportement de charognard

c'est-à-dire qu'ils vont chercher

l'électricité dont personne ne veut en

règle générale cette électricité dont

personne ne veut c'est pas de l'énergie

pilotable par du charbon ça c'est

l'électricité la plus chère mais elle

est pilotable l'énergie dont personne de

veux très généralement c'est des surplus

des ENR donc c'est c'est l'éolien la

nuit quand personne consomme c'est

l'hydroélectrique mal connecté à son

réseau de consommation c'est bon bref en

gros en règle générale ça va être de

l'énergie renouvelable dont personne ne

veut soit structurellement parce qu'il y

en a trop soit

sporadiquement et ça aujourd'hui Bitcoin

c'est la seule industrie qui a plus de

50 % de son mix électrique sur de du

verre du de l' NR et du hydro donc déjà

rien que ça c'est c'est devant tout le

monde mais en plus comme c'est une

industrie qui n'a pas de dépendance en

terme de chaîne logistique c'estàdire

que si vous prenez la France on a eu ce

débat là il y a maintenant presque un an

si jamais on n pas d'électricité on a

commencé à parler de délestage on va on

va couper des usines d'aluminium des

trucs électrointensifs et cetera alors

le problème de cela c'est que une usine

d'aluminium si vous la coupez plus de 2

heures il faut la raser donc en fait il

y a dans les programmes de de de demande

response comme on dit en anglais

c'està-dire comment on fait pour créer

de la flexibilité sur une un réseau

électrique quand la flexibil

est à la baisse au niveau de l'offre

puisqu'on remplace du pilotable par de

l'intermittent euh et bien on peut le

faire en rajoutant la flexibilité côté

demande et donc ça c'est les programmes

de demande response donc c'est on coupe

une usine d'aluminium et cetera le

minage c'est celui qui répond le mieux à

ces programmes de demande response donc

ce faisant en fait il augmente la

rentabilité du renouvelable parce qu'il

est capable d'être allumé quand le

renouvelable est en surplu et de

s'éteindre lorsque les gens ont besoin

d'électricité euh au Texas par exemple

c'est 1 heure sur 4 25 % du temps les

l'énergie enfin le prix d'électricité

est négatif parce que il y a trop

d'énergie on sait pas quoi en faire le

vent souffle il y a du soleil les gens

consomment pas donc sur la partie

équilibrage c'est un gros plus alors

évidemment en version synthétique c'est

difficile de l'expliquer plus mais je

vous redirigerai ver vers un article que

j'ai écrit là-dessus et le deuxième

point en très simple c'est que comme

c'est aussi un charonnia il va aller

choper les déchets et les déchets très

souvent ça ça va être par exemple dans

une exploitation pétrolière ça va être

du méthane qu'on va générer

résiduellement et dont on sait pas quoi

faire

on est au milieu du désert Doman on est

au milieu de la Sibérie il y a pas de

gaz au duuc il y a rien bon bah

qu'est-ce qu'on fait on sort le pétrole

il y a du méthane qui sort à côté bon

ben on le crame voilà on en fait rien le

le méthane qui comme ça est cramé ou

juste rejeté dans l'atmosphère c'est 200

milliards de m CB par an donc c'est la

consommation du Japon et de la Corée

réunie je crois mémoire et c'est à court

terme notre premier problème climatique

parce que le méthane est 80 fois pire

que le CO2 en terme de d'impact

climatique et le le minage pareil ici

n'a pas besoin d'une connexion autre cas

une génératrice locale ou une connexion

satellite et donc sert déjà Conoco

Philips exon mobile et cetera ont déjà

lancé des projets là-dessus pour

permettre de réduire l'empreinte carbone

de leurs émissions de leur pardon de

leur plateforme pétrolière ou de leur

site onshore parce que en fait ils vont

transformer du méthane en CO2 donc ils

vont diminuer par 80 leur impact carbone

donc que ce soit sur la partie

systémique ou sur la partie

opérationnelle aujourd'hui Bitcoin c'est

un peu une une lueur dans le au bout du

tunnel mais malheureusement comme il y a

cet aspect idéologique autour de la

monnaie c'est beaucoup plus pratique

pour d'autres de dire non non c'est nul

n'y touchez pas n'y approchez pas et ça

on le voit bien sera mon dernier point

il y a eu c'est une anecdote un petit

peu rigolote une boîte qui s'appelle

cruso energy qui levit 500 millions de

dollars je crois il y a un an ou deux et

qui fait ça donc don la proposition de

valeur c'est de brancher du minage sur

du du méthane pour réduire l'empreunte

carbone de de truc

euh ils ont changé de branding

c'est-à-dire que ils se sont dit merde

tant qu'on parle de Bitcoin j'ai

l'impression que personne ne veut

s'intéresser à ce qu'on fait ils ont

changé de branding et maintenant ils

parlent de data center flexible et

mobile ce qui est une évidemment un

ehémisme pour dire Bitcoin mais au moins

comme ça il y a pas le mot Bitcoin il a

pas fallu un mois pour que le Forum

économique mondial fasse une vidéo sur

cruso Energie à partir de leur fin de de

branding Bitcoin alors que le Forum

économique mondial déteste Bitcoin et a

déjà fait des articles complètement

débiles euh je rappelle par exemple en

2017 ce même Forum économique mondial

nous disait qu'en 2020 Bitcoin

consommerait plus que la planète euh

voilà l' article est toujours en ligne

pour ceux qui veulent vérifier donc

c'est complètement des inepsies dans qui

n'ont aucun sens mais il y a une haine

idéologique envers Bitcoin qui fait que

on rate l'enjeu écologique qui pourtant

est extrêmement important sur ce

sujetl merci beaucoup Alexandre d'avoir

accepté de répondre à nos questions on

rappelle ton livre écrit avec Claire

Balva Bitcoin et cryptoonnaie facile

comprendre les monnaies numériques et

leurs enjeux économiques et politiques

aux éditions First c'est absolument

passionnant on conseille tout le monde

merci

merci

beaucoup