EL AMOR Y LA RETORICA / EXPLICACIÓN DE FEDRO / DIALOGO PLATÓNICO

HUMANIZANDO EL ARTE
20 Feb 202210:46

Summary

TLDREste video analiza el diálogo de 'Fedro' de Platón, centrándose en temas como el amor, la retórica y la filosofía. Sócrates debate sobre los diferentes tipos de relaciones, argumentando que la amistad es superior al amor romántico, ya que este último puede nublar el juicio. También se explora la naturaleza del alma, el poder de la locura divina y el papel de la escritura en la retórica. Finalmente, Sócrates critica el uso de la retórica para engañar, defendiendo su valor cuando se emplea para la enseñanza de la verdad y la justicia.

Takeaways

  • 📜 El diálogo de Platón, en el encuentro entre Sócrates y Fedro, trata sobre la retórica, la filosofía, el amor y la escritura.
  • 🗣️ El discurso de Lisias argumenta que es mejor tener una amistad sin amor, ya que los amantes se centran en poseer y satisfacer deseos.
  • 🤔 Sócrates critica el discurso de Lisias y plantea que el amor es un deseo, pero no todo deseo es amor.
  • 💡 Sócrates concluye que hay dos principios que rigen la conducta humana: el deseo de gozo y la sensatez, y el hombre debe elegir entre ellos.
  • 🐺 Sócrates compara la relación entre amantes con la de un opresor y su víctima, criticando la dinámica de poder en el amor.
  • 🌀 Sócrates afirma que el amor es una locura, pero también es un don divino, y la demencia puede ser vista como un regalo de los dioses.
  • 🌟 El alma es inmortal y debe buscar la belleza y el conocimiento para retornar al mundo de las ideas, según Sócrates.
  • 🐴 La metáfora del auriga y los caballos muestra que el alma debe elegir entre el camino del placer o el del conocimiento y la virtud.
  • 📖 Sócrates destaca que un buen discurso debe estar compuesto como un ser vivo, coherente y bien estructurado.
  • 💬 La retórica, según Sócrates, no debe manipular la verdad, sino conducir al alma hacia la virtud y la justicia, lejos de la mera persuasión.

Q & A

  • ¿Cuál es el tema principal del diálogo entre Sócrates y Cedro en este texto?

    -El tema principal del diálogo es el valor de la retórica y su conexión con la filosofía, utilizando el amor y el enamoramiento como excusa para explorar estos temas.

  • ¿Qué diferencia Sócrates entre la amistad con amor y sin amor?

    -Sócrates plantea que la amistad sin amor es preferible a la amistad con amor, ya que los enamorados se centran en poseerse mutuamente, mientras que las amistades son más puras y bellas.

  • ¿Cómo describe Sócrates el origen del amor?

    -Sócrates describe el amor como un deseo, pero no todo deseo es amor. Según él, existen dos principios que rigen la conducta humana: el deseo natural del gozo, que lleva al desenfreno, y la opinión, que conduce a la sensatez.

  • ¿Qué metáfora utiliza Sócrates para describir el alma humana?

    -Sócrates compara el alma con un conductor que dirige dos caballos: uno bueno y hermoso, y otro malo. El alma debe escoger entre estos dos caminos, lo que determina su destino.

  • ¿Qué afirma Sócrates sobre la relación entre la demencia y los dioses?

    -Sócrates afirma que la demencia es un don concedido por los dioses y que, a veces, tiene un valor mayor que la sensatez humana, ya que los oráculos han hecho predicciones bajo los efectos de la manía.

  • ¿Cuál es el destino del alma según Sócrates si elige el camino correcto?

    -Según Sócrates, el alma que sigue el camino correcto y busca la belleza y el conocimiento puede regresar al mundo de las ideas y alcanzar un mejor destino después de una vida justa.

  • ¿Cómo se relaciona la filosofía con el amor según el discurso de Sócrates?

    -La filosofía, para Sócrates, está relacionada con el amor porque quien contempla la belleza de este mundo recuerda la belleza verdadera de la divinidad, lo que genera una manía por encontrarla.

  • ¿Qué opina Sócrates sobre la escritura y su valor?

    -Sócrates cree que la escritura es valiosa porque permite recordar, pero también afirma que las palabras escritas son como vástagos que, aunque parezcan tener vida, no responden cuando se les pregunta algo.

  • ¿Qué critica Sócrates sobre el uso de la retórica en los tribunales?

    -Sócrates critica que la retórica en los tribunales no se preocupa por la verdad, sino por lo que parece convincente. Afirma que solo se orienta a lo verosímil, lo que a veces puede llevar a ocultar lo justo y lo injusto.

  • ¿Qué considera Sócrates que hace falta para crear un buen discurso?

    -Sócrates argumenta que para hacer un buen discurso, es necesario conocer a fondo tanto el pensamiento del orador como a las personas a quienes va dirigido el discurso, además de la estructura del tema.

Outlines

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💬 El diálogo sobre la retórica y el amor según Sócrates

Este párrafo explica el encuentro entre Sócrates y Cedro, centrado en un discurso de Lisias sobre las relaciones amorosas. Se argumenta que es preferible una amistad sin amor, ya que el amor se basa en el deseo, lo que puede llevar a la posesión y a una relación desbalanceada. Sócrates, insatisfecho, examina la naturaleza del amor, diferenciando entre el deseo y la razón, concluyendo que aquellos que buscan satisfacer sus deseos terminan dominando a sus amados, como lobos con corderos. Sócrates reflexiona sobre la demencia divina, argumentando que los actos de locura pueden tener un valor superior a la razón cuando provienen de los dioses, como ocurre en el caso de los oráculos. Así, la manía es una obra divina y el alma, inmortal, busca la verdad en su viaje, guiada por la belleza y el conocimiento para regresar al mundo de las ideas.

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📝 Sócrates y la importancia de la escritura

Este párrafo describe una conversación sobre la escritura entre Sócrates y Cedro. Sócrates argumenta que los mejores maestros de la retórica han sido aquellos que dejaron discursos escritos, lo que permitió que sus ideas fueran recordadas. No obstante, critican a aquellos que no son capaces de escribir o hablar correctamente. Para Sócrates, un buen discurso debe conocer a su audiencia y tener un propósito claro. En el diálogo, Pedro señala que la retórica se usa principalmente en los tribunales, mientras que Sócrates defiende su uso para persuadir y guiar a las almas. También se habla de la relación entre la medicina y la retórica, siendo ambas artes que requieren comprender la naturaleza del cuerpo o del alma para llevar a la convicción y la excelencia.

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🎭 El verdadero arte de la retórica y su aplicación

El párrafo final trata sobre la aplicación correcta de la retórica, según Sócrates. El arte retórico debe orientarse a descubrir la verdad, en lugar de simplemente persuadir con verosimilitudes. Sócrates subraya la importancia de la escritura como medio para recordar y enseñar, aunque critica el uso de las palabras para manipular la verdad en tribunales. Al analizar los discursos, Sócrates destaca la necesidad de estructurarlos como un ser vivo, donde cada parte tiene un propósito claro. Al final, se concluye que la retórica debe servir a la enseñanza y no a la simple persuasión, reservando el título de sabio no para los hombres, sino para los dioses.

Mindmap

Keywords

💡Retórica

La retórica es el arte de persuadir mediante el uso del lenguaje. En el diálogo de Platón, la retórica se analiza en relación con su valor filosófico y la manera en que puede guiar o manipular a las almas. Sócrates critica el mal uso de la retórica para engañar o persuadir sin apego a la verdad, como se discute en los tribunales.

💡Amor

El amor es un tema central en el diálogo, donde Sócrates lo explora como un deseo que puede llevar tanto a la locura divina como a la búsqueda de la belleza. Se distingue entre el amor que surge del deseo y el que se fundamenta en una búsqueda espiritual y filosófica, subrayando la importancia de la sabiduría en este contexto.

💡Alma

El alma, según Sócrates, es inmortal y tiene un movimiento perpetuo. Es el principio que rige la vida de los seres humanos y debe dirigir su viaje hacia la verdad y la belleza. La metáfora de los dos caballos, uno bueno y otro malo, representa las fuerzas que el alma debe equilibrar en su camino hacia el conocimiento.

💡Escritura

La escritura se discute en relación con la memoria y su capacidad para preservar el conocimiento. Sócrates reflexiona sobre cómo los discursos escritos, aunque poderosos para transmitir ideas, son limitados porque no pueden interactuar ni responder preguntas, lo que los hace inferiores al diálogo en la búsqueda de la verdad.

💡Demencia divina

La demencia divina se refiere a la locura que proviene de los dioses, vista como una fuerza inspiradora y valiosa. Sócrates defiende la idea de que la manía, lejos de ser una enfermedad, es un don divino que permite alcanzar un conocimiento superior, como sucede con los oráculos y en la experiencia del amor.

💡Metáfora del auriga

La metáfora del auriga describe el alma humana como un conductor que guía dos caballos: uno representa lo bueno y hermoso, mientras que el otro simboliza el descontrol y la pasión. Esta imagen ilustra la lucha interna entre los deseos irracionales y la razón, fundamental en la búsqueda de la verdad y la filosofía.

💡Logografía

La logografía se refiere al arte de escribir discursos, un tema que Sócrates y Pedro discuten al final del diálogo. Sócrates subraya que los grandes maestros han sido recordados por sus escritos, pero advierte que la escritura no debe sustituir la capacidad de hablar bien y con conocimiento del tema.

💡Belleza

La belleza, para Sócrates, es una manifestación de lo divino y una guía hacia la verdad. El alma, en su búsqueda de la belleza, recuerda su origen inmortal y su conexión con el mundo de las ideas. La contemplación de la belleza en la tierra conduce al conocimiento filosófico y a una vida más justa y elevada.

💡Deseo

El deseo es una fuerza poderosa que Sócrates distingue del amor verdadero. Mientras que el deseo busca el placer y la satisfacción inmediata, el amor filosófico está orientado hacia la verdad y el bien. Esta diferenciación es clave en la discusión sobre la naturaleza del amor y su influencia en las relaciones humanas.

💡Filosofía

La filosofía es el camino hacia la verdad y el conocimiento. A lo largo del diálogo, Sócrates muestra cómo la filosofía debe guiar nuestras acciones y pensamientos, ayudándonos a distinguir entre lo correcto y lo incorrecto. La verdadera retórica, según Sócrates, debe estar al servicio de la filosofía para conducir las almas hacia la sabiduría.

Highlights

El diálogo de Platón aborda el valor de la retórica y su conexión con la filosofía, utilizando el amor y el enamoramiento como tema central.

Se establece que es preferible una amistad sin amor, ya que las relaciones amorosas pueden llevar a una obsesión por poseer al otro.

Sócrates afirma que en todos los hombres existen dos principios que rigen la conducta: el deseo natural de placer y la opinión, que lleva a la sensatez.

Sócrates concluye que el amor, tal como lo conocemos, es un dios y, por lo tanto, no puede ser considerado malo.

Sócrates presenta la idea de que la locura (manía) es un don divino, y muchas grandes predicciones se han hecho bajo esta influencia.

Toda alma es inmortal, y su destino en la tierra depende de la cantidad de verdad que haya descubierto en su viaje.

El alma debe elegir entre dos caminos: uno guiado por la razón y el otro por el deseo; escoger mal puede llevar a una vida humana de sufrimiento.

La contemplación de la belleza divina genera una manía en la persona, llevándola a una búsqueda constante de la verdad y el conocimiento.

La retórica y la política, según Sócrates, tienen verdadero valor solo cuando se usan en contextos como los tribunales.

El verdadero arte de la retórica busca dirigir las almas a través de las palabras para alcanzar la excelencia y la verdad.

Sócrates critica el uso de la retórica para engañar, sugiriendo que la retórica debe orientarse hacia lo verosímil y lo justo.

Sócrates enfatiza que un buen discurso debe estar compuesto como un ser vivo, donde cada elemento forme parte de un todo coherente.

La escritura es un medio para preservar el conocimiento, pero las palabras escritas no tienen vida propia y no pueden responder preguntas.

El arte de la retórica en los tribunales se orienta hacia lo que es convincente, pero no necesariamente hacia la verdad.

Sócrates concluye que los discursos que buscan la enseñanza de lo justo y lo verdadero son los que realmente importan, superando los discursos persuasivos.

Transcripts

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el cedro explicación del diálogo de

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platón el diálogo habla del valor de la

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retórica y la conexión que tiene con la

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filosofía usando como excusa el tema del

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amor y el enamoramiento terminando

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finalmente con el tema de la escritura y

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la memoria el diálogo se origina a

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través de un encuentro entre sócrates y

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cedro en el cual se habla de un discurso

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escrito por liz jazz

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plantea que es preferible establecer una

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amistad sin amor a una amistad con amor

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ya que los enamorados se centran en

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poseer se ambos se encuentran enfermos

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ya que se centran en satisfacer sus

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deseos mutuamente el amante se encarga

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de dedicar alabanzas al amado

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olvidándose de juzgar sus actos por lo

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cual el discurso sugiere que es mejor

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tener relaciones amistosas que de

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amantes ya que éstas son más puras y

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bellas sócrates se encuentra

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insatisfecho con el discurso delicias y

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procede primero ir al origen del amor el

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amor es un deseo pero no todo deseo es

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amor de tal suerte que los que no aman

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también experimentan deseos sócrates

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llega a la conclusión de que en todos

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los hombres hay dos principios que rigen

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la conducta el deseo natural del gozo el

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cual nos llevará al desenfreno y la

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opinión la cual termina en la sensatez

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el hombre debería de ser capaz de poder

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elegir o mediar su propio camino entre

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estas dos opciones así entonces sócrates

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llega a la conclusión de que el hombre

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que es domina por el deseo y el placer

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hará que el amado le proporcione mayor

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gozo similar a una relación de dominante

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y opresor como a los lobos los corderos

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así le gustan a los amantes los mancebos

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después de un rato de reflexión afirma

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que tanto su discurso como el delicia

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son terribles ya que el amor como todos

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lo conocen es un dios y éste no podría

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ser malo

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sócrates busca las propiedades del amor

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a través del discurso de este psico lo

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primero afirma que al amante se le han

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atribuido actos de demencia por lo cual

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el hombre que ama es un loco y el que no

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cuerdo recuerda también que la demencia

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es uno de los dones concedidos por los

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dioses ya que incluso los oráculos han

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podido hacer predicciones bajo los

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efectos de la manía por lo cual su valor

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es incluso mayor a la sensatez humana

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para probar que la manía es una obra de

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los dioses sócrates continúa con su

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discurso afirmando que toda alma es

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inmortal siendo ésta entonces el origen

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de todos los seres por lo cual al ser el

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alma al principio de todo nunca deja de

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estar en un movimiento perpetuo el alma

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se parece a una fuerza que como si

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hubiera nacido juntos lleva a una yunta

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alada y a su orilla en este caso se hace

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una metáfora donde el conductor tiene

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que dirigir a los dos caballos uno es

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bueno y hermoso y el otro todo lo

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contrario por lo cual el alma tiene que

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decidir o escoger qué camino debe de

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seguir en caso de escoger el caballo que

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entorpece el camino el alma caerá al

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mundo humano donde tendrá que buscar la

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belleza y el conocimiento para volver al

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mundo de las ideas

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dependiendo de la cantidad de verdad que

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el alma haya descubierto en su viaje

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será el destino que le tocará vivir en

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la tierra después de haber llevado una

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vida justa el alma se hace partícipe de

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un mejor destino no obstante quienes se

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dediquen a la filosofía son conocedores

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de la belleza y de haber escogido el

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mismo camino más de una vez éstos pasan

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directamente al camino de la verdad la

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persona que llega a contemplar la

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belleza de este mundo recuerda la

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belleza verdadera de la divinidad y

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genera una manía por está haciendo de su

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vida una búsqueda por encontrarla y al

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hacerlo se enamora locamente de ella así

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es como el hombre entonces decide

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generarle o darle a tributo a esa

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belleza o amor el objetivo es entonces

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venerar el amor que recuerde a un dios

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indistintamente de cuál sea es así que

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se busca en el amante una semejanza a

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este volviendo a la metáfora de la

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auriga cuando los caballos sienten la

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presencia del ser amado mientras el

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caballo 2 y se contiene el otro caballo

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se lanza sobre ella en la orilla

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recordando la belleza verdadera tiene

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que guiar a ambos caballos hacia la

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filosofía para poder llevar una vida de

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felicidad dueños de sí mismos y

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limpiando su propia alma en cambio si se

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escoge las riendas del caballo

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problemático éstas sólo conducirán a una

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felicidad falsa y pasajera a

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continuación sócrates y pedro comienzan

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a hablar del logo grafía pedro argumenta

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que los más poderosos y respetables en

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las ciudades se avergüenzan en evitar

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dejar los discursos escritos temiendo

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por la opinión que se puede formar de

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ellos en un futuro

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sócrates argumenta entonces que los más

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grandes maestros del discurso lo han

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sido gracias a la escritura y que

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gracias a ésta es que han sido

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recordados sin embargo lo que sí es

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vergonzoso es que los habitantes no sean

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capaces de hablar ni escribir bien

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entonces sócrates afirma que para hacer

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un buen discurso es necesario que el

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pensamiento del que habla sea conocido a

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las personas a las que va dirigido y

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sobre todo lo que sé a hablar pedro

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argumenta que dentro de su experiencia

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se da cuenta que el verdadero uso de la

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retórica y política sólo tiene cabida

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dentro de los tribunales sócrates

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argumenta que realmente el uso de la

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retórica es empleado para conducir a las

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almas por medio de las palabras estas se

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usan en todos los aspectos de nuestra

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vida por ejemplo entre los oponentes

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para dividir sobre lo justo y lo injusto

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el arte y las palabras son entonces

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usadas por aquellos que buscan engañar a

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la verdad y solamente va por las

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opiniones de los otros sócrates solicita

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a pedro que vuelva a leer el discurso

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nota que éste no arranca con el comienzo

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sino con el final

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para sócrates todo discurso debe de

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estar compuesto como un ser vivo donde

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cada elemento sea parte de un todo al

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analizar los otros discursos observa que

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también estos son contrarios uno decía

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que hay que complacer al que ama y el

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otro al que no se dijo además que el

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amor es como una locura una manía que

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tenía su origen en la divina sócrates

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piensa entonces que si alguien con

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técnica en retórica quisiera destacar

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tendría que abarcar una idea que

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diseminar a todo lo que se pretende

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mostrar además de dividir las ideas

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siguiendo su naturaleza y articulaciones

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y sí creo que hay algún otro que tenga

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como un poder natural de ver lo uno y lo

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múltiple lo persigo yendo tras las

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huellas como las de un dios a quienes

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alcanzar semejantes logros se les

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denomina dialécticos sócrates y pedro

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pasan ahora a hablar sobre el verdadero

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arte de la retórica y alaban a la figura

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de pericles como el verdadero maestro

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con él se entiende que la medicina y la

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retórica tiene las mismas

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características ambas buscan precisar la

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naturaleza de un cuerpo para la medicina

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del alma para la retórica con ésta se le

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permite a los hombres palabras y

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prácticas de conducta que permitirán

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alcanzar la convicción y excelencia que

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desean a todo aquel que enseñe con

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exactitud el arte retórico describirá

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primero el alma haciendo ver si ella es

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por naturaleza una idéntica o si es de

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muchos aspectos en segundo lugar

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mostrará a través de que actúa el alma y

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sobre qué qué es lo que parece y por

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efecto de quien en tercer lugar adoptará

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a cada uno y enseñara que el alma es la

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que se deja necesariamente persuadir por

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ciertos discursos el uso que se hace de

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la retórica en los tribunales por

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ejemplo no muestra preocupación alguna

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por la verdad sino tan sólo por aquello

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que luzca convincente lo verosímil es

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hacia lo que conviene que se oriente el

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que pretenda hablar de arte más vale

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hablar de simples pero similitudes tanto

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en la acusación como en la apología al

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analizar los discursos recuerda sócrates

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es necesario si se enumeran las

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distintas naturalezas de los oyentes si

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se distinguen las cosas según sus

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especies y si se habla en cada una de

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ellas bajo una misma idea sócrates

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afirma la necesidad de la escritura

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considera que una escrito es vasto y

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firme por las palabras escritas son un

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vasto recordatorio de aquellas cosas

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sobre las que se versa el escrito las

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palabras como los vástagos se presentan

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a los hombres como si tuvieran vida pero

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si se les pregunta algo nunca responde

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el diálogo entre pedro y sócrates

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concluye en que utilizar las palabras y

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manipularlas para ocultar lo justo y lo

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injusto lo bueno o lo malo son actos

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completamente reprobables en los

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escritos delicias por más allá que la

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gente lo alabe ya que su único fin es

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persuadir

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en cambio los discursos que tratan de

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las cosas justas sirven para la

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enseñanza y se idean para aprender en

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ellos hay realidad y se busca la

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perfección estos son los adecuados por

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lo cual el título de sabio no debería

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aplicarse a los hombres sino únicamente

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a los dioses considero que este es un

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diálogo importante y basto ya que con un

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solo tema inicial sócrates logra exponer

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temas complejos uniendo los unos con

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otros sin perder ningún tipo de con el

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tema del amor y el discurso ayudando a

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asimilar la importancia del conocimiento

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y las intenciones o tendencias que puede

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haber detrás de ellos muchas veces

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ocultos por lo cual consideró pertinente

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que para aprender o conocer algo primero

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debemos conocer la estructura y cómo fue

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realizado para saber qué es lo que nos

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quiere contar realmente como si de un

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mensaje subliminal se tratara esto ha

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sido todo por hoy les agradecemos a

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todos los que llegaron hasta aquí de que

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den like de que comenten su opinión y

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que comparten el vídeo gracias por

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suscribirse y por ver el vídeo nos vemos

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